Friflykt.

Här kan ni diskutera om lite vad som helst.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Tore H
Inlägg: 216
Blev medlem: 23 okt 2019, 14:03

Friflykt.

Inlägg av Tore H »

Har nu kommit så långt i processen så jag tänkte labba med friflykten. Har testat Lapua scenar i min .308a först med n150 sen med n140. Har nu fått till skapliga träffbilder men är inte helt nöjd. Vill se om det går att få det lite bättre till. 😀

Ligger runt 2 mm från bomkontakt nu. Vilket håll ska jag gå på? Närmare bomkontakt el öka på friflykten? Hur nära bomkontakt vågar man gå? Hur långa steg mellan testpatronerna? Hur många mm friflykt vågar man prova/ hur kort kan man göra patronen?
Har kronograf men förklara gärna hur man tolkar fart, friflykt o tryck. 😃😃
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: Friflykt.

Inlägg av Gblenn »

Ett tips är att kolla på Erik Cortinas video om detta. Har för mig de (är flera) heter ngt typ don’t chase the lands.

Som det verkar när jag testat så blir noderna kortare och mer svårtolkade ju kortare friflykt man har. Men 2 mm är en bra utgångspunkt. Jag ser det inte som ett mål att komma nära bommarna. Det du så klart behöver förhålla dig till annars är ju magasinsmåttet. Givet att du har utrymme i magasinet så skulle jag testa att öka, men det spelar inte superstor roll egentligen. Anledningen är att stegen du ska göra är väldigt små, ca 6-8 hundradels mm. Med de kulor jag testat så har jag fått rätt tydliga stegar som krympt ihop och börjat öppna upp inom ett spann av 5-6 steg. Jag har laddat treskottare men skjuter endast två skott tills det börjar ”gå ihop” då jag tar tredje skottet för att verifiera. En serie kan då se ut typ:
2 - 27mm
2 - 19mm
2 - 13mm
3 - 9.8mm
3 - 9.2mm
2 - 12mm
Jag väljer det sättdjup som är närmast bommarna av de två bästa jag fick, för att ge utrymme för sk ”throat erosion” över tid.

I övrigt gör jag inget map på fart, tryck eller så, det jobbet har jag redan tagit tidigare, här är det endast djup man labbar med.
Tore H
Inlägg: 216
Blev medlem: 23 okt 2019, 14:03

Re: Friflykt.

Inlägg av Tore H »

Tack för utförligt svar.
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: Friflykt.

Inlägg av Gblenn »

BTW, det finns en bra tråd kring detta som Anders Ö startade, som heter mäta friflykt.
viewtopic.php?f=7&t=272803
Användarvisningsbild
c2h5oh
Inlägg: 6389
Blev medlem: 30 jun 2005, 17:51
Ort: Dalarna

Re: Friflykt.

Inlägg av c2h5oh »

Gblenn skrev: ↑18 sep 2021, 08:17 Ett tips är att kolla på Erik Cortinas video om detta. Har för mig de (är flera) heter ngt typ don’t chase the lands.

Som det verkar när jag testat så blir noderna kortare och mer svårtolkade ju kortare friflykt man har. Men 2 mm är en bra utgångspunkt. Jag ser det inte som ett mål att komma nära bommarna. Det du så klart behöver förhålla dig till annars är ju magasinsmåttet. Givet att du har utrymme i magasinet så skulle jag testa att öka, men det spelar inte superstor roll egentligen. Anledningen är att stegen du ska göra är väldigt små, ca 6-8 hundradels mm. Med de kulor jag testat så har jag fått rätt tydliga stegar som krympt ihop och börjat öppna upp inom ett spann av 5-6 steg. Jag har laddat treskottare men skjuter endast två skott tills det börjar ”gå ihop” då jag tar tredje skottet för att verifiera. En serie kan då se ut typ:
2 - 27mm
2 - 19mm
2 - 13mm
3 - 9.8mm
3 - 9.2mm
2 - 12mm
Jag väljer det sättdjup som är närmast bommarna av de två bästa jag fick, för att ge utrymme för sk ”throat erosion” över tid.

I övrigt gör jag inget map på fart, tryck eller så, det jobbet har jag redan tagit tidigare, här är det endast djup man labbar med.
Jätteintressant, jag har hittils mest brytt mig om laddvikter för att hitta precision men om ditt exempel är realistiskt känns det ju som att friflykten har lika stor betydelse?

Något jag blir lite osäker på är de små stegen du föreslår (6-8 hundradelar). I vissa fall har jag sett 4mm eller mer friflykt, medan många ligger nära 0mm. Det innebär att det går åt 100 skott för att stega 8 hundradelar med två skott på varje mått. Är det verkligen nödvändigt? Kan man inte jobba med större skillnader (0.5mm steg) för att sedan finlira med hundradelar runt det som verkar lovande?
NiKKEE
Inlägg: 3029
Blev medlem: 27 apr 2008, 19:58

Re: Friflykt.

Inlägg av NiKKEE »

Samma laddning men olika sättdjup.
Startade -0.020" från räfflingen och stegade utåt i steg om -0.003".
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Naturen är vår att förvalta och inte förstöra.
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: Friflykt.

Inlägg av Gblenn »

c2h5oh skrev: ↑18 sep 2021, 10:06
Gblenn skrev: ↑18 sep 2021, 08:17 Ett tips är att kolla på Erik Cortinas video om detta. Har för mig de (är flera) heter ngt typ don’t chase the lands.

Som det verkar när jag testat så blir noderna kortare och mer svårtolkade ju kortare friflykt man har. Men 2 mm är en bra utgångspunkt. Jag ser det inte som ett mål att komma nära bommarna. Det du så klart behöver förhålla dig till annars är ju magasinsmåttet. Givet att du har utrymme i magasinet så skulle jag testa att öka, men det spelar inte superstor roll egentligen. Anledningen är att stegen du ska göra är väldigt små, ca 6-8 hundradels mm. Med de kulor jag testat så har jag fått rätt tydliga stegar som krympt ihop och börjat öppna upp inom ett spann av 5-6 steg. Jag har laddat treskottare men skjuter endast två skott tills det börjar ”gå ihop” då jag tar tredje skottet för att verifiera. En serie kan då se ut typ:
2 - 27mm
2 - 19mm
2 - 13mm
3 - 9.8mm
3 - 9.2mm
2 - 12mm
Jag väljer det sättdjup som är närmast bommarna av de två bästa jag fick, för att ge utrymme för sk ”throat erosion” över tid.

I övrigt gör jag inget map på fart, tryck eller så, det jobbet har jag redan tagit tidigare, här är det endast djup man labbar med.
Jätteintressant, jag har hittils mest brytt mig om laddvikter för att hitta precision men om ditt exempel är realistiskt känns det ju som att friflykten har lika stor betydelse?

Något jag blir lite osäker på är de små stegen du föreslår (6-8 hundradelar). I vissa fall har jag sett 4mm eller mer friflykt, medan många ligger nära 0mm. Det innebär att det går åt 100 skott för att stega 8 hundradelar med två skott på varje mått. Är det verkligen nödvändigt? Kan man inte jobba med större skillnader (0.5mm steg) för att sedan finlira med hundradelar runt det som verkar lovande?
Det stämmer gott att friflykt har stor betydelse, kanske lika stor eller större? Och för mig var det lite av en "revolution" när jag testade det första gången efter att ha kämpat rätt länge med att hitta en laddning som skulle ge bästa precision in min 7mmRM.
Jag gjorde så små steg baserat på Erik Cortina's förslag och har hittills fått ganska precis den typen av stegar som jag skrev in som exempel. Har redovisat exakta siffror i tråden om att mäta friflykt som jag länkade till ovan dock.

Du har dock helt rätt att friflykten kan variera högst betydligt. I princip från 0 (eller lite minus) till magasinsmåttet om man inte singelmatar. Men det verkar som att noderna är väldigt korta. Du har alltså ett ganska ansenligt antal noder från 0 till 4 mm om vi tänker att det vore max. Dessutom verkar det, vad jag sett i alla fall, som att de ligger tätare ju närmare bommarna man kommer. Det blir alltså lite lättare att identifiera noderna om du tex börjar med 2mm än om du startar med 0.02mm.
Stegar man för stort, så kan man möjligen få en liknande serie, för att man råkar hamna på/nära en eller flera noder, men du har inte fått en korrekt bild av hur det faktiskt är.

Cortina rekommenderar, vilket jag nämnde ovan, att man till slut väljer det kortaste djupet inom noden (alltså det som gav 9.8 mm träffbild i exemplet ovan). Det är då 6 hundradelar närmare bommarna än det som gav allra bäst precision. MEN över tid kommer halsen i patronläget erodera och ditt "nolläge" förflyttas bortåt. Efter 100, 200, 500 eller hur många skott det nu är, beroende på kaliber osv så behöver du justera sättdjupet några hundradelar för att följa med. Sätter man so han föreslår, närmare, så tar det helt enkelt längre tid innan man hamnar utanför noden...

[EDIT]Vad gäller antal skott som går åt så har jag ett exempel på en laddning jag tog fram med stöd av VV's laddata och GRT. Jag kalibrerade GRT mha VV's maxladdning och fart, för att sedan utgå från en laddning mitt mellan min och max enligt VV. Normalt kalibrerar jag med den fart jag själv uppmätt men hade inte tid och möjlighet till detta.
Sedan lät jag GRT räkna fram en OBT-laddning och körde med den. Den var några tiondelar över mittladdningen om jag minns rätt, och alltså helt inom alla marginaler. Åkte en gång till banan; Tog 3 skott med den laddningen för att verifiera farten och ev trycktecken. Men jag hade även med mig en stege med ytterligare 15 skott med ökande sättdjup (i steg om 0.06mm). Jag sköt endast 2 skott i några av serierna (blir ju inte tätare med tre skott) och totalt hade jag skjutit 15 skott när jag var klar...
Användarvisningsbild
c2h5oh
Inlägg: 6389
Blev medlem: 30 jun 2005, 17:51
Ort: Dalarna

Re: Friflykt.

Inlägg av c2h5oh »

NiKKEE skrev: ↑18 sep 2021, 10:38 Samma laddning men olika sättdjup.
Startade -0.020" från räfflingen och stegade utåt i steg om -0.003".
Häftigt!

Det hade varit intressant att se vad som hänt med några steg till, för ser ut som du hittar en nod men där tar stegen slut? Alltså att veta hur "lång" noden var...
NiKKEE
Inlägg: 3029
Blev medlem: 27 apr 2008, 19:58

Re: Friflykt.

Inlägg av NiKKEE »

c2h5oh skrev: ↑18 sep 2021, 17:47
NiKKEE skrev: ↑18 sep 2021, 10:38 Samma laddning men olika sättdjup.
Startade -0.020" från räfflingen och stegade utåt i steg om -0.003".
Häftigt!

Det hade varit intressant att se vad som hänt med några steg till, för ser ut som du hittar en nod men där tar stegen slut? Alltså att veta hur "lång" noden var...
Har laddat upp 3st med -41 och -44 också. Skulle tro de öppnar upp vid -44 iaf.
Naturen är vår att förvalta och inte förstöra.
Användarvisningsbild
c2h5oh
Inlägg: 6389
Blev medlem: 30 jun 2005, 17:51
Ort: Dalarna

Re: Friflykt.

Inlägg av c2h5oh »

Du får gärna rapportera resultatet