Hals eller hel?

Allmäna frågor om hylsor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
majja
Inlägg: 3480
Blev medlem: 04 jan 2011, 14:58
Ort: Burträsk

Re: Hals eller hel?

Inlägg av majja »

Jag halskalibrerar så länge det går även jaktskott men dom hylsorna testar jag i bössan före laddning.
Blaser r8 308w helia 1-5/ vortex 5-25
Sako .222r/6tcu sihtron 4-16
Husqvarna 1640 9.3x62
Sako quad .22lr/.22wmr Nikon 3-9x40 efr
Classic multichoke cal 12
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Anders Ö »

lasse-a skrev: Jo, det låter ju rimligt. Men det betyder i mitt fall en ganska avsevärd investering...
Mja...för sisådär 2000kr så borde du vara fullt utrustad ...

https://vildsvin.se/handladdning/komple ... enger-kit/" onclick="window.open(this.href);return false;


https://vildsvin.se/handladdning/verkty ... t-verktyg/" onclick="window.open(this.href);return false;
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Fält »

Ett verktyg som kramar ner halsen till underdimension och sedan låter expandern dra upp den till rätt storlek bör ha enormt mycket större chans att skapa problem än de verktyg som inte drar i halsen en Lee collet die eller ett bussningsverktyg som används utan expander.

Om man halskalibrerar så finns det inget utrymme för en expander som djävlas, så om man har ett märke där det verkar vara överrepresenterat med krånglande expanders så bör man nog låta bli att halskalibrera.
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Håkan »

Halskalibrering är handladdningens svar på tumhålskolv....dvs en helt onödig amatörlösning som i stort sett uteslutande amatörer använder.

Håller helt med om nya hylsor till jakt eller en gångsskjutna, förr eller senare sliter man halsen av en gammal hylsa när den skjuts och då är det lätt färdigjagat den dagen.
Om inte annat så blir uppföljnningsskottet inte....

Egentligen hör ni själva hur dumt det är!
Helkalibrera var fjärde gång.....
Men handladdning handlar ju om att vara konsekvent!
Det är inte att vara konsekvent att göra annorlunda var fjärde gång


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Användarvisningsbild
Kronhjorten
Inlägg: 5956
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:27
Ort: Jämtland

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Kronhjorten »

Om man har ett väldigt rymligt patronläge där hylsorna efter första avfyrningen inte fyller patronläget?
Jag tänker att om man tex skjuter jaktmatch för att få hylsor, så expanderar dom inte såpass att man kommer ner till det måttet på head space man vill ha.
Ska man då ändå trycka tillbaka bröstet och kan man i så fall vara säker på att man vid varje avfyrning närmar sig ett mindre headspace?

Nu har jag inte tänkt börja med halskalibrering, men det låter logiskt att göra det fram tills det att man uppnått det headspace man vill ha?


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Saltsyra, de kan man inte dricka, de e ju livsfarligt!
NiKKEE
Inlägg: 3029
Blev medlem: 27 apr 2008, 19:58

Re: Hals eller hel?

Inlägg av NiKKEE »

Kronhjorten skrev:Om man har ett väldigt rymligt patronläge där hylsorna efter första avfyrningen inte fyller patronläget?
Jag tänker att om man tex skjuter jaktmatch för att få hylsor, så expanderar dom inte såpass att man kommer ner till det måttet på head space man vill ha.
Ska man då ändå trycka tillbaka bröstet och kan man i så fall vara säker på att man vid varje avfyrning närmar sig ett mindre headspace?

Nu har jag inte tänkt börja med halskalibrering, men det låter logiskt att göra det fram tills det att man uppnått det headspace man vill ha?


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Ja om man inte har hylsor som är större än patronläget kan du ju omöjligen ställa in en korrekt anpassad kalibrering :)
Naturen är vår att förvalta och inte förstöra.
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Ingvar »

halskalibrering verkar ha lite väl mycket "hals över huvud" över sig.
Själv blr det alltid anpassad kalibrering för mina årliga laddningar på cirkus 456 ptrer
- via Tapatalk
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Anders Ö »

The Poacher skrev:Började ladda för rätt många år sedan och brukar göra en rejäl batch varje gång så jag laddar inte så ofta, dvs inte ens varje år... bara till jakt dessutom.

Jag laddar bara min Norma Jaktmatch hylsor som jag skjutit i mitt eget vapen. Finns det då någon anledning att helkalibrera?
Tänker att hylsorna är "fire formed" till mitt vapen och därmed borde en halskalibrering faktiskt bli bättre än en helkalibrering. Dessutom går det nu snabbare och man slipper fetta in hylsorna.

Synpunkter från experterna? Eller andra? :)
Är du 100% säker på att det är engngsskjutna hylsor från ditt patronläge så ser jag inget problem att halskalibrera , särskilt som du förmodligen ändå inte kommit upp i fullt noll-låsmått på ett skott från fabrikskalibreringen :idea:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Velcro Fly
Inlägg: 6903
Blev medlem: 16 apr 2018, 11:57
Ort: Genarp , Skåne

Hals eller hel?

Inlägg av Velcro Fly »

Håkan skrev:Halskalibrering är handladdningens svar på tumhålskolv....dvs en helt onödig amatörlösning som i stort sett uteslutande amatörer använder.

Håller helt med om nya hylsor till jakt eller en gångsskjutna, förr eller senare sliter man halsen av en gammal hylsa när den skjuts och då är det lätt färdigjagat den dagen.
Om inte annat så blir uppföljnningsskottet inte....

Egentligen hör ni själva hur dumt det är!
Helkalibrera var fjärde gång.....
Men handladdning handlar ju om att vara konsekvent!
Det är inte att vara konsekvent att göra annorlunda var fjärde gång


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Klart jag är konsekvent, herr Expert.
Och sen så kalibrerar jag alltid , både hals- och helkal , utan expander. Kör en ”mandrel” för att vidga hylshalsen till samma, exakt mått var gång. Halsen som är svarvad o brotschad.
Blir minsann jämnt - och det syns klart på tavlan med.
Vart fjärde gång funkar alldeles utmärkt och hastigheterna diffar inte ett dugg mellan halskal/helkal. Och hylsorna mäts varje gång - varje hylsa. Som redan nämnts ett halvt dussin gånger tidigare.

Må själv vara en amatör men misstänker starkt du är långt ifrån någon expert ;-). ;-)
Bygger din överflödande kunskap på verkliga egna tester och prov eller på allmän opinion och YT videos ?



Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Senast redigerad av 4 Velcro Fly, redigerad totalt 11 gång.
"Behind every great Man there´s a Woman Rolling her Eyes" Jim Carrey
Tikkor i massor , Deltor med ;-)
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Giobbi »

Fan, mitt inlägg bara försvann. Skriver om hälften.

Frågan är vad man är ute efter, behöver, vill ha ut och vad man vill lägga i tid och pengar? Är man proffs så visst, då gör man ju inget annat än detta samt är sponrad (återkommer till Erik nedan). Har man tre barn, jobb, begränsat med tid, plats, intresse etc så..

Har både FL och halsverktyg. Nu kör jag hals endast sen en tid tillbaka, lite som test för mig själv vad som funkar och inte. Blev nyfiken på halskalibrering helt enkelt. Bäst har varit att laddning blivit kul igen, skjutna hylsor blir laddbara på minuter istället för dagar (tvätt, tork, smörj, kalibrering, tvätt). Sen har kronon visat klart roligare siffror än när jag körde FL, där jag hade mer eller mindre konstant bråk med expanderkulan, gick trögt, gick snett, var för stor, blev inte bra, en del mekk. ES från sista skjutningen var en fröjda att se (första skottet var med fel kula) med 22-250, halskalibrerat:

Bild

Nu verkar jag fisladda för jag har inte fått problem än med kamringen, dock är jag nära nu, 6e omladdningen så jag får väl bumpa tillbaka bröstet något. Eller så skjuter jag varje hylsa 5ggr sen byter jag, mest inne på det för jag har billiga kalibrar. Igår drog jag kulor ur JM och ska ladda dom direkt för jag och testa.

Angående Erik. Här blir jag förvirrad, enligt han så gör man FL kalibrering om man bara nuddar bröstet (anpassad-, delkalibrering etc) eftersom hela hylsa påverkas. Efter att ha skummat igenom kommentarerna som han gett till folk som gnällt. Teroin bakom låter ju bra och fungerar säkert bra, är patronläget ojämt (jaktbössor) så blir hylsan därefter. Halskalibrerar man då lär inte den till-patronläget-anpassade-hylsan hamna i exakt samma läge och då påverka skottet. Helkalibrering löser detta.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
NiKKEE
Inlägg: 3029
Blev medlem: 27 apr 2008, 19:58

Re: Hals eller hel?

Inlägg av NiKKEE »

Med Imperial Sizing Wax + Dry Neck Lube så behöver du inte mer än torka av hylsorna med en fuktad trasa.
Naturen är vår att förvalta och inte förstöra.
Användarvisningsbild
Velcro Fly
Inlägg: 6903
Blev medlem: 16 apr 2018, 11:57
Ort: Genarp , Skåne

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Velcro Fly »

NiKKEE skrev:Med Imperial Sizing Wax + Dry Neck Lube så behöver du inte mer än torka av hylsorna med en fuktad trasa.
Det stämmer bra. Kör själv med enbart dessa sedan från början.


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
"Behind every great Man there´s a Woman Rolling her Eyes" Jim Carrey
Tikkor i massor , Deltor med ;-)
PerT
Inlägg: 1159
Blev medlem: 02 aug 2012, 14:40

Re: Hals eller hel?

Inlägg av PerT »

Håkan skrev:Halskalibrering är handladdningens svar på tumhålskolv....dvs en helt onödig amatörlösning som i stort sett uteslutande amatörer använder.

Håller helt med om nya hylsor till jakt eller en gångsskjutna, förr eller senare sliter man halsen av en gammal hylsa när den skjuts och då är det lätt färdigjagat den dagen.
Om inte annat så blir uppföljnningsskottet inte....

Egentligen hör ni själva hur dumt det är!
Helkalibrera var fjärde gång.....
Men handladdning handlar ju om att vara konsekvent!
Det är inte att vara konsekvent att göra annorlunda var fjärde gång
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Lärorikt! Har hittills kört anpassad kalibrering rakt över. Inga problem i nån kaliber under jakt eller på bana.
Tankeställare det här att köra endast engångskalibrerat på jakt. Hylsbrott är så sällsynt att jag inte varit med om det.
För oss som skjuter under 500 skott krutladdat per år är det helt rimligt att inte pressa gränsen för vad hylsorna klarar utan kassera lite tidigare och som sagt var - vara konsekvent - inte krångla till det.
Användarvisningsbild
arnold
Inlägg: 11141
Blev medlem: 08 dec 2007, 23:25
Ort: Sweden

Re: Hals eller hel?

Inlägg av arnold »

Båda sätten fungerar helt uppenbart om man vet vad man sysslar med, kör själv anpassad helkalibrering med både bussningsverktyg och vanliga Fl samtliga med expander kula i.
Blaser+swarovski när endast det bästa är gott nog
Användarvisningsbild
Velcro Fly
Inlägg: 6903
Blev medlem: 16 apr 2018, 11:57
Ort: Genarp , Skåne

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Velcro Fly »

arnold skrev:Båda sätten fungerar helt uppenbart om man vet vad man sysslar med, kör själv anpassad helkalibrering med både bussningsverktyg och vanliga Fl samtliga med expander kula i.
Heary, heary !
Nyckelordet är som du sa "om man vet vad man sysslar med". Påstår mig inte att vara nån expert på detta men en hel del har man lärt o kommit på medans man laddad några tusen patroner i olika kalibrar.

Jag använder bara hylsor (Lapua) skjutna i mina egna resp bössor. Kalibrerar (både hals/hel) utan expander. Expansionen görs alltid med en "mandrel". Hylsorna mina blir alltid halssvarvade och brotchade (detta görs såklart bara en gång), längdsvarvade och måttade (CBTO) efter kalibrering. Mycket jämn, bra resultat som syns både på Magnetospeed och framme på tavlan. 8)
"Behind every great Man there´s a Woman Rolling her Eyes" Jim Carrey
Tikkor i massor , Deltor med ;-)
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Hals eller hel?

Inlägg av lasse-a »

Anders Ö skrev:
lasse-a skrev: Jo, det låter ju rimligt. Men det betyder i mitt fall en ganska avsevärd investering...
Mja...för sisådär 2000kr så borde du vara fullt utrustad ...

https://vildsvin.se/handladdning/komple ... enger-kit/" onclick="window.open(this.href);return false;


https://vildsvin.se/handladdning/verkty ... t-verktyg/" onclick="window.open(this.href);return false;
Tja, fast det är väl i botten av segmentet? Jag köper gärna rätt från början och gråter en gång... Och då pratar vi väl om 5000:- eller så iaf?
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Fält »

Det är inget du gör anpassad kalibrering med enligt guiden. Verktyget måste gå mot verktygshållaren helt stumt då pressen flexar en hel del.

Om patronläget är så felskuret att man snabbt riskerar haveri med helkalibrerade hylsor så går det att lägga ett shims mellan verktyget och hållaren eller så kan du använda Redding competion shell holders som gör samma jobb.

Jag skulle inte lyxa till det genom att köpa "bättre" verktyg, det är viktigt att kombinationen fungerar om pressen flexar.
6mm Rem
Inlägg: 1960
Blev medlem: 07 jun 2004, 18:57

Re: Hals eller hel?

Inlägg av 6mm Rem »

Nu i sommar utvärderade jag halskalibrering med bla collet die (308win)Gjorde det mest för att jag tyckte det kunde vara skoj.

Jag kom ganska fort fram till att med låga laddningar uppstod inga större problem de 10-12 första omladdningarna förutom att hylsorna sträcker sig ganska mycket , eller dom kläms väl framåt pga hur verktyget är konstruerat.

Ökar man däremot laddningen från väldigt låg till ”normal” hård så kommer problemen som ett brev på posten efter bara någon enstaka laddning.

Jag fick flyers men jag kunde faktiskt förutse det nästan varje gång efter som det kändes tydligt i slutstycket när man kamrade patronen, fettade mina låsytor ganska noga ska tilläggas.

Jag gav upp efter att laddat om 3st hylsor 22ggr st sammanlagt och 2 omgångar med längdtrimning.

Det jag kom fram till var iaf att ett fullängds verktyg är da shit , konsekvent hela tiden.
Halskalibrering okonsekvent.

Sedan testade jag även lee loader modellen , den är en ren misär från början till slut.





Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Hals eller hel?

Inlägg av lasse-a »

6mm Rem skrev: Sedan testade jag även lee loader modellen , den är en ren misär från början till slut.
OK. Jag som inte vet något annat vill ju gärna höra varför? Vad är det jag går miste om?
6mm Rem
Inlägg: 1960
Blev medlem: 07 jun 2004, 18:57

Re: Hals eller hel?

Inlägg av 6mm Rem »

lasse-a skrev:
6mm Rem skrev: Sedan testade jag även lee loader modellen , den är en ren misär från början till slut.
OK. Jag som inte vet något annat vill ju gärna höra varför? Vad är det jag går miste om?
Den är bara sämst. Kan faktiskt inte säga att den är bra på något.



Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro