Kalibreringsproblem

Allmäna frågor om hylsor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Johan_85
Inlägg: 873
Blev medlem: 29 aug 2003, 13:41
Ort: Sverige, norra delen.

Kalibreringsproblem

Inlägg av Johan_85 »

Tjenare

Jag har en liten fundering angående hylsor och kalibrering. Problemet eller vad man ska kalla det är att hylsorna (som jag skjutit i mitt vapen) går lätt att repetera in i patronläget före kalibrering. Efter delkalibrering är utförd då går vissa hylsor betydligt mycket tyngre och vissa går lika lätt osv. Detta tycker jag är mycket märkligt.

Alla hylsor har samma längd. Jag hade liknande problem med min Antonio Zoli i kal. 7mm Rem. Mag.

Kalibern är förresten .308 Win om det hjälper att veta. Kalibreringsverktyg RCBS.

MVH / Johan
ingo 59
Inlägg: 518
Blev medlem: 02 nov 2003, 18:16
Ort: ÅRJÄNG

Inlägg av ingo 59 »

sse till att hylshalsen är ordentligt smörjd invändigt. om det går trögt att dra ur kalibrerings kulan kan du räta ut hylsbröstet. då passar dom dårligt.
Har själv erfarit samma sak tidigare i min handladnings karriär. :oops:
IA
Johan_85
Inlägg: 873
Blev medlem: 29 aug 2003, 13:41
Ort: Sverige, norra delen.

Inlägg av Johan_85 »

Det gick fort men hjälpte inte så mycket tyvärr, det går väldigt lätt att dra ur expander kulan ur hylshalsen.

Det visste jag faktiskt inte eller har tänkt på att det kan inträffa, man lär sig alltid något nytt.

MVH / Johan
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Inlägg av Kari Lindström »

Jag kan tänka mig att problemet är just den du beskriver, nämligen delkalibrering. Äger du bara ett helkalibreringsverktyg, ska du helkalibrera och inte delkalibrera. Skruva ner verktyget för korrekt helkalibrering.

Är ditt verktyg däremot ett halskalibreringsverktyg, kan det handla om att verktyget är för lågt ställt och pressar ner skuldran på hylsan och därmed också expanderar hylskroppen med problem som du beskriver som följd. Skruva upp verktyget något och testa igen.

Ett annat scenario är att dina halskalibrerade hylsor svällt för mycket och behöver helkalibreras.
/Kari
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Det är vanligt att helkalibreringsverktyg kalibrerar för lite.
Är det helkalibrering så skall du kontrollera detta genom att sota bröstet på några hylsor skjutna i ditt vapen och sen kalibrera dem.
Är sotet kvar efter kalibreringen så är det dags att svara/slipa av kalibreringsverktyget.

MVH Håkan
Johan_85
Inlägg: 873
Blev medlem: 29 aug 2003, 13:41
Ort: Sverige, norra delen.

Inlägg av Johan_85 »

Hylsorna borde inte ha svällt för mycket eftersom dom går lätt okalibrerade, eller?

Jag har testat att sota hylsor när jag ställde in kalibreringsverktyget för minimal helkalibrering och det tog hela hylshalsen och bröstet.

Jag har för mig (inte riktigt säker) att jag upplevt detta med riktig helkalibrering också.

Till 7mm Rem. Maggen så var det samma problem det verkar ju vara höjden av otur att få 2 st helkaibreringsverktyg i rad som kalibrerar för lite.

MVH / Johan
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Vad som händer när man kalibrerar för lite är att hylsbröstet faktisikt trycks fram av den övriga kalibreringen.
Därför måste du trycka tillbaka bröstet något.

MVH Håkan
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Inlägg av Kari Lindström »

Det bör observeras att när minimum helkalibrering görs, så slits hylsorna åndå och mässingen hårdnar med tiden i den grad att en och annan hylsa börjar kärva. Problemet löses då genom att skruva åt verktyget 1/16 eller 1/8 varv. Ett annat sätt lösa problemet med föråldring av hylsor, är att ha shimms mellan verktyg och press. Sedan är det bara och ta av det som behövs.
/Kari
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Inlägg av Kari Lindström »

Jag anar en begreppsförvirring här:

a) delkalibrering = ett högt justerat helkalibreringsverktyg används för kalibrering av hals. Tar oftast också på kroppen och förländer därför hylsa
b) minimum helkalibering = helkalibrering av hylsa anpassat till låsmått. Kalibreringen tar på kropp, skuldra och hals, precis som en ordinarie helkalibrering.
c) halskalibrering = kalibrering av hylshalsen med halskalibreringsverktyg. Endast halsen påverkas.

Alltså, Johan...vilken av metoderna tillämpar du ?
/Kari
Johan_85
Inlägg: 873
Blev medlem: 29 aug 2003, 13:41
Ort: Sverige, norra delen.

Inlägg av Johan_85 »

Okej jag kan förstå¨begreppsförvirring för jag är själv förvirrad av begreppen, tack Kari för beskrivningen.

Jag har tagit en hylsa som är skjuten i mitt vapen justerat ner helkalibreringsverktyget så att det kalibrerar hela halsen. Jag sotade även resten av hylsan och verktyget tog i princip ända ner på hylsan iallafall.

Mitt mål med detta var att få minimum helkalibrering men jag tycker det är svårt att avgöra eftersom hylsorna går lätt (i 18-19 fall av 20) före kalibrering.

Kalibreringsverktyget är minimalt ovanför hylshållaren, max 1mm.

Jag måste säga att jag tycker detta fenomen är konstigt något alldeles fruktansvärt.

MVH / Johan
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Inlägg av Kari Lindström »

Ok, om jag förstår dig rätt, försöker du delkalibrera halsen med ett helkalibreringsverktyg och din förhoppning är att erhålla minimum helkalibrering vilket du inte gör. Gissningsvis har du ställt verktyget för snålt och får den effekten som Håkan beskriver här ovan. Skruva ner verktyget en aning, 1/16 varv i taget tills verktyget pressar även skuldran tillbaka och alla hylsor går lätt och kamra.

Vill du däremot hålla på med halskalibrering, skaffa du dig ett riktigt halskalibreringsverktyg.
/Kari
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Inlägg av Anders Ö »

Johan 85

Får man fråga vilken press du har ?

Är det en LEE 1200 kr:s ladd kit press så sviktar dom ganska mycket och om du ligger på gränsen till FÖR tight kalibrering så kan det hända att om en hylsa går lite trögare så blir den något mindre kalibrerad pga ´´svikten´´ i pressen.

Detta kan även hända dyrare pressar om man ligger vädigt nära gränsen.

Annars satsar jag på HÅKANS tidigare inlägg .

Det går ju också väldigt enkelt att mäta sig fram om man ligger bra till.

Man tar ett rör ca 50 mm långt och med en inner diameter på ca 11 mm och plansvarvar ändarna , träd sedan röret över hylsan så att det står på bröstet , mät sedan hela längden på både hylsa och rör på en okalibrerad hylsa som är skjuten i din bössa , notera måttet .

Kalibrera sedan hylsan som du angivit och mät sedan hylsan en gång till , skillnaden mellan de två mätningarna är det minus mått du erhållit ( eller plus mått i ditt fall :? ) , 1\10 mm minus mått tycker JAG är lämpligt.
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Johan_85
Inlägg: 873
Blev medlem: 29 aug 2003, 13:41
Ort: Sverige, norra delen.

Inlägg av Johan_85 »

Det är en RCBS Rock Chucker press jag har. Jag får testa skruva ner verktyget.

Rädd för att det går i hylshållarn direkt så kanske det är verktyget som är för långt eller vad man nu ska kalla det så det i princip blir minimum helkalibrering med verktyget i botten.

Men jag hakar fortfarande upp mig på att sist jag kalibrerade hylsor så putsade jag alla med Brasso, testade att kamra alla hylsor i vapnet resultatet var att alla gick lätt. Sedan efter kalibrering så gick alla förutom 2-3 hylsor lika lätt ( kalibrerade 34 hylsor).

Jag ska undersöka söken närmare imorrn eller på onsdag.

MVH / Johan
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Inlägg av potatiskastare »

Jag tror Ingo var problemet på spåren. Jag har själv råkat ut för att expanderknappen rätar ut halsen en aning. Jag kom inte underfund med detta innan jag fick tipset att mäta med hjälp av en tom pistolhylsa. (9mm-.44 brukar vara lagom) Genom att ställa hylsan på bröstet till din hylsa och mäta med skjutmått så kan du se exakt hur mycket du trycker eller sträcker hylsan i de olika kalibreringsmomenten.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

potatiskastare skrev:Jag tror Ingo var problemet på spåren. Jag har själv råkat ut för att expanderknappen rätar ut halsen en aning. ---
Och på RCBS är dessutom expanderknappen kantig och många gånger dåligt polerad. Förvånansvärt att RCBS framhärdar i den dåliga designen, som antagligen ökar risken för sträckta hylsor.

Fritz
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Inlägg av Kari Lindström »

Jag håller inte riktigt med Fritz, att det skulle vara konstruktionen som orsakar en ev. sträckning i skuldra. Inte heller är jag så säker på att det alltid är expandern som ställer till det...vi antar det, men om det är/var problemt vet vi ju oftast inte. Det kanske skiljer mellan olika kalibrar, men t.ex i 6,5x55 och 308Win har jag aldrig haft detta problem, trots att jag alla åren kalibrerat utan och smörja halsarna invändigt. Det sotet som satt på insidan fick räcka som smörjmedel. "Skrikandet" fick man stå ut med. Dock skaffade jag hårmetallexpander till slut till 6,5-verktyget för att minska oljudet under kalibrering.
/Kari
Johan_85
Inlägg: 873
Blev medlem: 29 aug 2003, 13:41
Ort: Sverige, norra delen.

Inlägg av Johan_85 »

Jag ska testa ta ut expandern för hylsorna är redan kalibrerade och så kör jag dom som går tungt en gång till och ser om det hjälper.

Hjälper inte detta eller att skruva ner verktyget så är det mycket märkligt, eftersom jag har en förmåga att råka ut för det märkligaste så tror jag inte det hjälper :D

MVH / Johan
Johan_85
Inlägg: 873
Blev medlem: 29 aug 2003, 13:41
Ort: Sverige, norra delen.

Inlägg av Johan_85 »

Problemet löst, det var inte expanderns fel utan jag var tvungen att dra ner verktyget lite grann.

Tack för hjälpen

MVH / Johan
The Beef
Inlägg: 152
Blev medlem: 09 jan 2005, 21:22
Ort: Finland

Inlägg av The Beef »

Johan, TACK för att du hade problem, bland alla svar du fick så hittade jag även lösningen till ett problem som jag dragits med länge till en av mina bössor (308 Win). Det tar emot att erkänna att man inte klarat av att räkna ut den enklaste sak :cry: :cry: men det tröstar ju lite att "rådgivarna" har rejält mycket mer erfarenhet.

MVH Jens
V.S.O.C 30-06
Very Superior Ordinary Cartridge 30-06
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

Kari Lindström skrev:--- Det kanske skiljer mellan olika kalibrar, men t.ex i 6,5x55 och 308Win har jag aldrig haft detta problem, trots att jag alla åren kalibrerat utan och smörja halsarna invändigt. Det sotet som satt på insidan fick räcka som smörjmedel. "Skrikandet" fick man stå ut med. Dock skaffade jag hårmetallexpander till slut till 6,5-verktyget för att minska oljudet under kalibrering.
Hur får Du det att fungera? :shock: Jag har några gånger lyckats smörja hylsor för snålt på insidan, och det har varit bök för att klara av det hela. Vad använder Du för verktyg?

Fritz
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.