Att väga hylsor...
Moderatorer: Trond Åsly, PerN
- Diddas
- Inlägg: 14091
- Blev medlem: 14 apr 2003, 21:10
- Ort: Hultsfred
Att väga hylsor...
Har jag aldrig ägnat mig åt.
Har väl tänkt hur mycket kan det göra..
Nåja, jag ställde mig och gjorde det idag och jag blev förvånad över hur mycket det skiljer i vikt mellan lägsta och högsta vikten, över 10 grains på fräscha våttumlade normahylsor i 30-06!
Ställer norma in sina maskiner på känn eller vad f-n?
Det blev tydligt att det var olika batcher för jag fick 4-5 olika grupper där hylsorna sins emellan bara diffade ett eller ett par grain, bästa gruppen var 16 hylsor på 180,4-180,9gr, dessa ska jag ta vidare och testa lite med..
Har väl tänkt hur mycket kan det göra..
Nåja, jag ställde mig och gjorde det idag och jag blev förvånad över hur mycket det skiljer i vikt mellan lägsta och högsta vikten, över 10 grains på fräscha våttumlade normahylsor i 30-06!
Ställer norma in sina maskiner på känn eller vad f-n?
Det blev tydligt att det var olika batcher för jag fick 4-5 olika grupper där hylsorna sins emellan bara diffade ett eller ett par grain, bästa gruppen var 16 hylsor på 180,4-180,9gr, dessa ska jag ta vidare och testa lite med..
Värdesätt dina dagar i skogen, i slutet har de varit för få.
-
NiKKEE
- Inlägg: 3029
- Blev medlem: 27 apr 2008, 19:58
-
hofboss
- Inlägg: 5096
- Blev medlem: 11 jan 2012, 00:17
- Ort: Centrala Skåne
Re: Att väga hylsor...
Då måste alla hylsor vara skjutna i samma patronläge eller vara lika kalibrerade men med tändhatten kvar (ha samma ytter mått).
Mässingen väger "lika" inom alla hylsor av samma fabrikat, var i patronläget mässingen befinner sig spelar ingen roll för en viss vikt av mässing upptar samma volym var än i patronläget det befinner sig i.
Väg hylsorna och justera i olika viktgrupper +/- 1gr, svarva halsarna utv och skjut dom, sedan så kan man kolla volymen om man har mycket fritid över.
Mässingen väger "lika" inom alla hylsor av samma fabrikat, var i patronläget mässingen befinner sig spelar ingen roll för en viss vikt av mässing upptar samma volym var än i patronläget det befinner sig i.
Väg hylsorna och justera i olika viktgrupper +/- 1gr, svarva halsarna utv och skjut dom, sedan så kan man kolla volymen om man har mycket fritid över.
Senast redigerad av 1 hofboss, redigerad totalt 3 gånger.
-
Stewe's world on ice
- Inlägg: 11009
- Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38
Re: Att väga hylsor...
Norma har enligt mig dom bästa 30-06 hylsorna rent resultatmässigt. Nu var det några år sedan jag körde dom fullt ut men jag mätte som jag det minns aldrig viktDiddas skrev:Har jag aldrig ägnat mig åt.
Har väl tänkt hur mycket kan det göra..
Nåja, jag ställde mig och gjorde det idag och jag blev förvånad över hur mycket det skiljer i vikt mellan lägsta och högsta vikten, över 10 grains på fräscha våttumlade normahylsor i 30-06!
Ställer norma in sina maskiner på känn eller vad f-n?
Det blev tydligt att det var olika batcher för jag fick 4-5 olika grupper där hylsorna sins emellan bara diffade ett eller ett par grain, bästa gruppen var 16 hylsor på 180,4-180,9gr, dessa ska jag ta vidare och testa lite med..
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
-
nygamla AKI
- Inlägg: 4538
- Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55
Re: Att väga hylsor...
Nej! Det är oändligt mycket enklare att väga hylsorna än att mäta volymen. Dessutom ger hylsans vikt ett mer exakt mått på volymen än vilken hylsvolymmätning man än försöker sej på.NiKKEE skrev:Mät hylsvolymen istället.
Det är bara om hylsorna är av olika material, tex mässing och stål, som det kan vara värt att mäta volymen. Om det är samma material i hylsorna, så ger vikten volymen!
-
NiKKEE
- Inlägg: 3029
- Blev medlem: 27 apr 2008, 19:58
Re: Att väga hylsor...
Enklare men vad ska du med värdet till, bra o veta att de skurit tändhattsläget ojämnt? Volymen kan du iaf använda till något...nygamla AKI skrev:Nej! Det är oändligt mycket enklare att väga hylsorna än att mäta volymen. Dessutom ger hylsans vikt ett mer exakt mått på volymen än vilken hylsvolymmätning man än försöker sej på.NiKKEE skrev:Mät hylsvolymen istället.
Det är bara om hylsorna är av olika material, tex mässing och stål, som det kan vara värt att mäta volymen. Om det är samma material i hylsorna, så ger vikten volymen!
Naturen är vår att förvalta och inte förstöra.
-
Fält
- Inlägg: 2774
- Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58
Re: Att väga hylsor...
Jag tror att du missar poängen. Vi väger för att sortera hylsor i olika batcher eller för att få en uppfattning om två olika hylssorter kan förväntas ha olika volym. Det absoluta volymmåttet är ofta ganska ointressant.NiKKEE skrev:Enklare men vad ska du med värdet till, bra o veta att de skurit tändhattsläget ojämnt? Volymen kan du iaf använda till något...nygamla AKI skrev:Nej! Det är oändligt mycket enklare att väga hylsorna än att mäta volymen. Dessutom ger hylsans vikt ett mer exakt mått på volymen än vilken hylsvolymmätning man än försöker sej på.NiKKEE skrev:Mät hylsvolymen istället.
Det är bara om hylsorna är av olika material, tex mässing och stål, som det kan vara värt att mäta volymen. Om det är samma material i hylsorna, så ger vikten volymen!
Volymen på två hylsor som väger lika mycket är också väldigt lik. Om hylsorna är kalibrerade, skjutna i olika gevär och så vidare är ointressant. Det är bara längden som inte får skilja för mycket.
Arbetsinsatsen för att mäta volym på hylsor tycker i alla fall jag att är helt oacceptabel och gör sig bäst över ett genomsnitt över flera hylsor då de kan ha formats olika av patronläget eller laddverktyget.
- pow
- Inlägg: 3747
- Blev medlem: 07 aug 2003, 14:49
Re: Att väga hylsor...
Väga eller mäta, vad spelar det för roll vad man gör när det är helt meningslöst för 99% av det skytte som bedrivs i världen??
Ägna tiden åt att skjuta istället för att gulla i absurdum med hylsorna....
Och nej, det har ingen praktisk betydelse för långhållsskytte/VRS. Du kommer inte att missa plåten för att en hylsa väger 5 gr mer än någon annan. Du missar för att du byggt en dålig ställning, gjort en dålig avfyring, inte haft korset på målet (vi har alla gjort det, erkänn) eller det vanligaste felet VINDEN.
Och Ja, man kan få ser ES från 5-7 m/s till 2-4 m/s genom att sortera hylsor, svarva hylshalsar och smeka varje hylsa varm innan man försiktigt lägger den i sin vadderade ask i väntan på tändhatt, krut och kula. Men har det någon praktisk betydelse?
Har i min 6,5AI aldrig haft sämre ES än 7, och ligger som regel mellan 3-5 m/s. Formskjuter Norma GT fabriks. Kalibrerar hylsorna, klämmer i th, krut och kula och sen ut och skjut igen.
Jag vet inte hur min BRA kommer att uppföra sig, men jag gissar att den kommer att bete sig på samma sätt, formskjutningsladdningen ger en ES på 3 i flong nya, absolut orörda Lapua-hylsor.
Så länge laddningen man skjuter ligger i mitten av en nod kommer alla små variationer i hylsvikt, hylsvolym, kulvikt, laddvikt och halstjocklek att påverka resultatet minimalt.
Ska man nu jaga rekord i bänkskytte så är det ju en annan sak, men till allt annat är det slöseri med tid man hade kunnat ägna på skjutbanan eller i skogen.
Ägna tiden åt att skjuta istället för att gulla i absurdum med hylsorna....
Och nej, det har ingen praktisk betydelse för långhållsskytte/VRS. Du kommer inte att missa plåten för att en hylsa väger 5 gr mer än någon annan. Du missar för att du byggt en dålig ställning, gjort en dålig avfyring, inte haft korset på målet (vi har alla gjort det, erkänn) eller det vanligaste felet VINDEN.
Och Ja, man kan få ser ES från 5-7 m/s till 2-4 m/s genom att sortera hylsor, svarva hylshalsar och smeka varje hylsa varm innan man försiktigt lägger den i sin vadderade ask i väntan på tändhatt, krut och kula. Men har det någon praktisk betydelse?
Har i min 6,5AI aldrig haft sämre ES än 7, och ligger som regel mellan 3-5 m/s. Formskjuter Norma GT fabriks. Kalibrerar hylsorna, klämmer i th, krut och kula och sen ut och skjut igen.
Jag vet inte hur min BRA kommer att uppföra sig, men jag gissar att den kommer att bete sig på samma sätt, formskjutningsladdningen ger en ES på 3 i flong nya, absolut orörda Lapua-hylsor.
Så länge laddningen man skjuter ligger i mitten av en nod kommer alla små variationer i hylsvikt, hylsvolym, kulvikt, laddvikt och halstjocklek att påverka resultatet minimalt.
Ska man nu jaga rekord i bänkskytte så är det ju en annan sak, men till allt annat är det slöseri med tid man hade kunnat ägna på skjutbanan eller i skogen.
- Anders Ö
- Inlägg: 10498
- Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
- Ort: Hagsta Sweden Född 69
Re: Att väga hylsor...
Om man söker jämn precision utan flugor så är det inte den enskilda
insatsen som ger resultat
Väger man hylsan eller låter bli ger oftast ingen tydlig vinst .
Likaså om man svarvar halsarna , labbar med necktension , mäter runout .
Men gör man allt detta på alla hylsor och därtill gör en riktig OCW-stege där man väljer den stabilaste laddningen , ja DÅ kan man nog se skillnader mot för om man bara tar ett par nävar Normahylsor på skjutbanan och laddar
Sen är ju helt klart frågan om JAG och min bössa kan tillgodogöra mig vinsterna , och om jag i mitt tilltänkta användningsområde för ammunitionen kan få fördelar med en hel hylsgenomgång ...
Svaret är oftast NEJ .
För Älgbana jaktstig och klövviltsjskt laddar jag bara för rätt hastighet, precision brukar funka utmärkt ändå .
För långhållsskytte och toppfågel så väger , svarvar , mäter runout och använder jag en ocw-laddning för att lämna så lite åt slumpen som möjligt
Det känns bra att veta
att det är så bra det kan
insatsen som ger resultat
Väger man hylsan eller låter bli ger oftast ingen tydlig vinst .
Likaså om man svarvar halsarna , labbar med necktension , mäter runout .
Men gör man allt detta på alla hylsor och därtill gör en riktig OCW-stege där man väljer den stabilaste laddningen , ja DÅ kan man nog se skillnader mot för om man bara tar ett par nävar Normahylsor på skjutbanan och laddar
Sen är ju helt klart frågan om JAG och min bössa kan tillgodogöra mig vinsterna , och om jag i mitt tilltänkta användningsområde för ammunitionen kan få fördelar med en hel hylsgenomgång ...
Svaret är oftast NEJ .
För Älgbana jaktstig och klövviltsjskt laddar jag bara för rätt hastighet, precision brukar funka utmärkt ändå .
För långhållsskytte och toppfågel så väger , svarvar , mäter runout och använder jag en ocw-laddning för att lämna så lite åt slumpen som möjligt
Det känns bra att veta
att det är så bra det kan
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. 
Alternativa Lösningas Mästare....
Ockham , är MIN Mentor
Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Alternativa Lösningas Mästare....
Ockham , är MIN Mentor
Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
-
lone_wolf
- Inlägg: 1529
- Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10
Re: Att väga hylsor...
Absolut. Speciellt vid jakt så varierar ju de flesta parametrar (vapnets temperatur, ammunitionens temperatur, luftens temperatur etc etc). Tycker det är bäst att försöka hitta en stabil nod även om den inte ger den absolut minsta spridningen.pow skrev:..
Så länge laddningen man skjuter ligger i mitten av en nod kommer alla små variationer i hylsvikt, hylsvolym, kulvikt, laddvikt och halstjocklek att påverka resultatet minimalt.
Ska man nu jaga rekord i bänkskytte så är det ju en annan sak, men till allt annat är det slöseri med tid man hade kunnat ägna på skjutbanan eller i skogen.
Tid och pengar man sparar så använder man till mängdträning med .22:an. I jaktsituationer är det i alla fall minst hälften av spridningen som beror av skyttens skicklighet.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
-
Fält
- Inlägg: 2774
- Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58
Re: Att väga hylsor...
Det är lätt att slaska två turer till skjutbanan om man råkar få ett par hylsor med helt fel vikt i en laddstege. Första när man missar den bra laddningen då hylsorna väger fel, den andra när man laddat upp tio patroner som skjuter lite halvrisigt...
Ju färre skott per steg ju större är risken för fel. Med fem skott per steg så kan man ju ignorera en flyer, med tre skott så börjar det bli kritiskt och med hastighetsbaserad 10 round metod så blir det mest bara skit om man inte väger.
Ju färre skott per steg ju större är risken för fel. Med fem skott per steg så kan man ju ignorera en flyer, med tre skott så börjar det bli kritiskt och med hastighetsbaserad 10 round metod så blir det mest bara skit om man inte väger.
- Anders Ö
- Inlägg: 10498
- Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
- Ort: Hagsta Sweden Född 69
Re: Att väga hylsor...
Väga hylsor som kommer från samma batch om man köpt hylsor eller skjutit jaktmatch känns aningen onödigt då de oftast är riktigt bra .
Men rotar man i hylsbingen på skjutbanan så bör man absolut väga hylsorna , särskilt vid nån sorts precisionsskytte .
Man gör ju det bara en gång och det är ju ingen direkt arbete att ställa hylsan på en våg och sortera bort de som inte håller sig till meddelvikten .
Men rotar man i hylsbingen på skjutbanan så bör man absolut väga hylsorna , särskilt vid nån sorts precisionsskytte .
Man gör ju det bara en gång och det är ju ingen direkt arbete att ställa hylsan på en våg och sortera bort de som inte håller sig till meddelvikten .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. 
Alternativa Lösningas Mästare....
Ockham , är MIN Mentor
Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Alternativa Lösningas Mästare....
Ockham , är MIN Mentor
Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
-
nygamla AKI
- Inlägg: 4538
- Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55
Re: Att väga hylsor...
Det är kanske först då man råkat ut för avvikande hylsor som man inser värdet av att väga hylsorna. Om man väger alla eller bara några ur en batch beror på målet. Jagar man absolut precision får man nog vara beredd att göra absolut allt. Ska man sprida lite kulor på löpande pappersälg, väg några få av hundra. För säkerhets skull.
Det lär finnas två sorters Normahylsor i kaliber 300 Win Mag. Det kommer ofta på tal. Jag fick min ögonöppnare då jag laddade 222 Rem, hällde i krut i tratten, lyfte tratten utan att se efter och krut rann ut på bordet. Vafff??? Visade sej att de gamla Lapuahylsorna från tidigt 80-tal hade så mycket mindre volym att krutet som inte nådde halsen i nya hylsor fyllde de gamla och rann över. Minns inte viktskillnaden nu, men den var avsevärd. Efter detta väger jag alltid någon enstaka hylsa då jag öppnar en ny ask. För bänkskytte viktsorterar jag, hur noga beror på humör och brådska. Alltid brukar det finnas några enstaka man kan plocka åt sidan.
Att inte 5 grain skillnad i hylsvikt skulle ha någon betydelse? Det bryter mot god handladdning om inte annat! Krut väger ca en tiondel av hylsmässingen. Det betyder att 5 grain skillnad i hylsvikt ger ungefär 0,5 grain skillnad i hylsvolym för krutet. I småkalibrar är ju det faktiskt ganska mycket om man ligger vid max, eller minimum också för den delen om det vill sej illa och börjar sota bakåt.
Jag vet inte hur ni andra tycker. Men jag gör vad jag gör då jag gör det och det är mitt problem och dör med mej. Men det man häller ur sej på nätet borde, tycker alltså jag, det borde hålla sej inom vettig handladdningspraktik. Det är så många fler som läser inläggen än som skriver. Jo, var och en har sitt eget ansvar. Men då nybörjare läser både det ena och det andra och blir osäkra på vad som är vettigt, då har vi misslyckats.
Det är god handladdarpraktik att väga några hylsor ur varje ny ask. Det tar bara några sekunder och gör laddandet så mycket säkrare. Varför inte??
Det lär finnas två sorters Normahylsor i kaliber 300 Win Mag. Det kommer ofta på tal. Jag fick min ögonöppnare då jag laddade 222 Rem, hällde i krut i tratten, lyfte tratten utan att se efter och krut rann ut på bordet. Vafff??? Visade sej att de gamla Lapuahylsorna från tidigt 80-tal hade så mycket mindre volym att krutet som inte nådde halsen i nya hylsor fyllde de gamla och rann över. Minns inte viktskillnaden nu, men den var avsevärd. Efter detta väger jag alltid någon enstaka hylsa då jag öppnar en ny ask. För bänkskytte viktsorterar jag, hur noga beror på humör och brådska. Alltid brukar det finnas några enstaka man kan plocka åt sidan.
Att inte 5 grain skillnad i hylsvikt skulle ha någon betydelse? Det bryter mot god handladdning om inte annat! Krut väger ca en tiondel av hylsmässingen. Det betyder att 5 grain skillnad i hylsvikt ger ungefär 0,5 grain skillnad i hylsvolym för krutet. I småkalibrar är ju det faktiskt ganska mycket om man ligger vid max, eller minimum också för den delen om det vill sej illa och börjar sota bakåt.
Jag vet inte hur ni andra tycker. Men jag gör vad jag gör då jag gör det och det är mitt problem och dör med mej. Men det man häller ur sej på nätet borde, tycker alltså jag, det borde hålla sej inom vettig handladdningspraktik. Det är så många fler som läser inläggen än som skriver. Jo, var och en har sitt eget ansvar. Men då nybörjare läser både det ena och det andra och blir osäkra på vad som är vettigt, då har vi misslyckats.
Det är god handladdarpraktik att väga några hylsor ur varje ny ask. Det tar bara några sekunder och gör laddandet så mycket säkrare. Varför inte??
- J. Andersson
- Inlägg: 3576
- Blev medlem: 01 jul 2006, 20:42
Re: Att väga hylsor...
Jag laddar mycket 222 med Norma-hylsor.
Norma har minst två eller tre ”olika hylsor”. Förmodligen har de väl ändrat i produktionen en eller flera gånger genom årens lopp.
Det brukar vara väldigt små avvikelser i samma batch men det kan skilja 10 gr eller ännu mer mellan olika batcher. Det är ganska stor skillnad på en hylsa som väger runt 90 gr.
En het laddning i en hylsa med stor volym kan ge hög hastighet i en hylsa med liten volym. Lite skitig pipa och varmt väder som grädde på moset och hastigheten kan plötsligt närma sig oroväckande höga siffror. Det har jag sett på kronografen.
Norma har minst två eller tre ”olika hylsor”. Förmodligen har de väl ändrat i produktionen en eller flera gånger genom årens lopp.
Det brukar vara väldigt små avvikelser i samma batch men det kan skilja 10 gr eller ännu mer mellan olika batcher. Det är ganska stor skillnad på en hylsa som väger runt 90 gr.
En het laddning i en hylsa med stor volym kan ge hög hastighet i en hylsa med liten volym. Lite skitig pipa och varmt väder som grädde på moset och hastigheten kan plötsligt närma sig oroväckande höga siffror. Det har jag sett på kronografen.




