Inga platser kvarPROVA PÅ LÄNGRE AVSTÅND VÄSTA GÖTALAND 27/9

[hidendahl]

Är lite nyfiken ifall det är någon mer deltagare än jag, som är nybörjare på det här? Eller är det bara inbitna långhålls skyttar som är anmälda?

[JohnyRocket]

Är lite nyfiken ifall det är någon mer deltagare än jag, som är nybörjare på det här? Eller är det bara inbitna långhålls skyttar som är anmälda?

Du är inte ensam.

[dmi]

Peder_w:
Det jag skulle vara intresserad av i teoridelen är en ordentlig genomgång av skjutställning.

hidendahl:
Du är inte ensam, själv är jag definitivt helt novis på 300+ och hoppas jag komma med i gruppen som startar dagen med teoripasset och jag vet att vi är fler...

Jag funderar även på det här med vilka tabeller jag kommer att behöva.
På min bössa sitter ett sikte med fast 10x förstoring med mil-dot riktmedel och MOA-rattar (inte den bästa kombon, det vet jag redan). För höjden är det lungt då jag har fått till en hyfsad tabell med antal MOA-klick för givet avstånd, det är vindkorrigeringen som jag blir lite fundersam på.
Är mitt enda alternativ att ta med den grafritande miniräknaren och TeFyMa-tabellerna

/Fredrik

[Karre]

Jag är riktigt jävla erfaren. Har säkert skjutit 60-70 skott på 300 meter. Så länge du gör exakt som jag gör kommer det således gå bra.

Någon som vill tipsa om en bra/billigt skjutmatta? Det var slut på på woodoo tactical på Garderoben. Terräng har bara mattor för 2 000...

[pontusHbg]

Jula har ett sjyst liggunderlag för 50spänn funkar för mig
När de kommer till långhåll så är ja la osså rockie, har endast skjutit en papptallrik på 400m
Så länge det inte blir en massa mil dot snack (vilket bara gör mig förvirrad då allt är mkt enklare med mil mil ) så skulle jag osså gärna sitta på teorin 1st

[Peder_w]

Peder_w:
Det jag skulle vara intresserad av i teoridelen är en ordentlig genomgång av skjutställning.

hidendahl:
Du är inte ensam, själv är jag definitivt helt novis på 300+ och hoppas jag komma med i gruppen som startar dagen med teoripasset och jag vet att vi är fler...

Jag funderar även på det här med vilka tabeller jag kommer att behöva.
På min bössa sitter ett sikte med fast 10x förstoring med mil-dot riktmedel och MOA-rattar (inte den bästa kombon, det vet jag redan). För höjden är det lungt då jag har fått till en hyfsad tabell med antal MOA-klick för givet avstånd, det är vindkorrigeringen som jag blir lite fundersam på.
Är mitt enda alternativ att ta med den grafritande miniräknaren och TeFyMa-tabellerna

/Fredrik

Hej Fredrik,
Jag har själv under en tid skjutit med samma uppsättning, dvs mil riktmedel och 1/4 Moa klick. Detta kräver en hel del av skytten när det gäller att snabbt kompensera för missar men det går. Ställer nästan ännu större krav på spottern om denna ska korrigera i Moa.

Mitt förslag inför helgen
- Skruva för avstånden med Moa klicken, dvs du har en tabell med dig som visar avstånd och hur mycket du skruvar för dessa i Moa.
- Du skjuter på 10ggr förstoring och håller av för vinden. För att göra detta behöver du skapa, i din befintliga tabell, hur mycket du ska kompensera i mil för 1m/s på de olika avstånden.
- I de fall du inte träffar med första/andra skottet (händer säkert inte men om..... ) och du får en korrektion av spottern eller du själv ser i kikarsiktet var dina träffar tar använder du ditt riktmedel för att hålla upp/av. Därefter skriver du upp hur mycket du kompenserar i riktmedlet i din loggbok/anteckningsbok.
- senare (under paus eller hemma i lugn och ro) räknar du ut det faktiska antal Moaklick som behövdes på respektive avstånd.

Detta är ett väl fungerande sätt att arbeta ute på banan. Bifogar en tabell som exempel hur en sådan tabell kan se ut, tar med alla värden så att ni ser varifrån allt är räknat. Detta för att slippa formelsamling och miniräknare ute på banan
Denna tabell är gjord i Shooter via iPad (eller smartphone), ett bra och relativt enkelt program för ändamålet.
Ps. Röd ruta markerar var gränsen för subsonic går för denna kula i detta väder.

[Peder_w]

Angående praktisk teori under tillfället


Jag tänker att vi har en tydligt begränsad tid på oss till detta pass och en del av er kommer att börja medan några kanske dyker upp efter lunchen.

Planen (och förhoppningsvis även rimligt tidsmässigt) är följande:
* Vi börjar med den faktor som påverkar resultatet mest - skjutställning, andning och avfyrning.
* Sen kommer vi att tala om taktik vid skyttet och konsten att skriva ner sina slutsatser
* Avslutningsvis tänker jag tala vind och hur vi kan tänka runt detta


Vill ni lära er att avståndsbedöma via mildot kan ni läsa mer om detta här:
http://www.jaktsidan.se/ipb/topic/23583 ... ed-mildot/" onclick="window.open(this.href);return false;

Dock kommer ni att få veta avstånden fram till respektive mål.

Länkar även till en "mildotmaster" som ni kan använda till att bestämma avstånden via ert riktmedel. Skriv ut eller ha som inspiration när ni gör er egen:
http://www.longrangedesign.com/ovrigt/m ... 20egen.xls" onclick="window.open(this.href);return false;

Väl mött!
/ Peder W





http://www.langhallsskytte.com" onclick="window.open(this.href);return false;
L.R.D

[Varg]

Är lite nyfiken ifall det är någon mer deltagare än jag, som är nybörjare på det här? Eller är det bara inbitna långhålls skyttar som är anmälda?

Du kommer att vara i gott sällskap. Jag har aldrig skickat iväg ett skott på längre håll än Kågeröds 300 meters bana. Det är ju inte överdrivet lätt att hitta en bana som erbjuder längre håll än så i närheten av Helsingborg i allafall.
Jag börjar misstänka att träffa plåten på över 1km kanske kommer att vara omöjligt, men jag hoppas på att träffa plåt på runt 800 meter. Det är mitt skyttemässiga mål för helgen.
I övrigt så åker jag upp för erfarenheten som det hela kommer att ge, möta nytt och gammalt folk samt ha kul, jag tror att "prova på dagen" kommer att leverera på alla plan.

[Varg]

Jag är riktigt jävla erfaren. Har säkert skjutit 60-70 skott på 300 meter. Så länge du gör exakt som jag gör kommer det således gå bra.

Någon som vill tipsa om en bra/billigt skjutmatta? Det var slut på på woodoo tactical på Garderoben. Terräng har bara mattor för 2 000...

Jag kör med ett liggunderlag från Haglöfs. Hade inte morsan varit en sådan märkesfetishist (fått det av henne en gång i tiden) så hade jag nöjt mig med något enklare, eller enklast möjliga.

[Karre]

Jag är riktigt jävla erfaren. Har säkert skjutit 60-70 skott på 300 meter. Så länge du gör exakt som jag gör kommer det således gå bra.

Någon som vill tipsa om en bra/billigt skjutmatta? Det var slut på på woodoo tactical på Garderoben. Terräng har bara mattor för 2 000...

Jag kör med ett liggunderlag från Haglöfs. Hade inte morsan varit en sådan märkesfetishist (fått det av henne en gång i tiden) så hade jag nöjt mig med något enklare, eller enklast möjliga.

Jag har stulit min tjejs yogamatta så grejen med billigt fattar jag. Gillar dock inte att ligga med armbågen i blötan. Vill alltså ha något med öron alt. något som man kan bära geväret i en kort bit. Typ från läggan till bilen.

Är det shooters man ska ha i telefonen? Har strelok men fattar inte om det tar med spinnavdrift t.ex. Inget klick i sida på 1000 meter i alla fall.

[pontusHbg]

Peder_W

Går det att ordna så dessa pärmar ligger tillgängligt för övernattarna på fredag?
Hade varit super om man iallafall kan bekanta sig lite med dem kvällen innan

[Peder_w]

Skjutmatta - här finns många olika lösningar att tillgå. Det som blivit mer och mer populärt senaste åren är att endaste använda ett grövre tyg att ligga på. Sen finns flera olika dragbag lösningar av varierande kvalité som självklart också löser uppgiften men kostar mera.
Själv skjuter jag oftast utan (när det är möjligt) matta utan har satsat att använda kläder som är förstärkt på armbågarna. Detta för att få samma rekylupptag varje skott, oavsett terräng.

Det ni ska tänka på när det gäller skjutmatta är att inte använda för tjock matta. Problemet som uppstår är att oftast står bakre säcken (stödet) på ex. liggunderlaget. Detta är inte är stumt när rekylen kommer och då får oftast skytten en vertikal spridning på träffbilden. Inte ovanligt att det finns ett träfflägesskillnad med och utan liggunderlag. Skjuter ni med ex. liggunderlag är det fördelaktigt om bakre stödet är direkt på marken och inte på underlaget. Nästa sak att tänka på är att ni vill ha så mycket friktion som det bara går mellan er och marken. Ligger ni på en glatt ytan (ex. Liggunderlag i snö) kommer ni att glida när rekylen kommer. Satsa på saker som ligger still och som ni ligger still på när ni trycker av.

Angående pärmarna
Dessa pärmar på bilden ovan är mina egna olika loggböcker och skjutkort. Som det ser ut nu kommer jag tyvärr upp på lördag morgon så dessa kommer inte vara på plats under fredagen. Men jag vet att det kommer flera duktiga spotters och skjutledare och de har säkerligen med sig liknande material till kvällen.

/Peder W


http://www.langhallsskytte.com" onclick="window.open(this.href);return false;
L.R.D

[dmi]

Hej Fredrik,
Jag har själv under en tid skjutit med samma uppsättning, dvs mil riktmedel och 1/4 Moa klick. Detta kräver en hel del av skytten när det gäller att snabbt kompensera för missar men det går. Ställer nästan ännu större krav på spottern om denna ska korrigera i Moa.

Mitt förslag inför helgen
- Skruva för avstånden med Moa klicken, dvs du har en tabell med dig som visar avstånd och hur mycket du skruvar för dessa i Moa.
- Du skjuter på 10ggr förstoring och håller av för vinden. För att göra detta behöver du skapa, i din befintliga tabell, hur mycket du ska kompensera i mil för 1m/s på de olika avstånden.
- I de fall du inte träffar med första/andra skottet (händer säkert inte men om..... ) och du får en korrektion av spottern eller du själv ser i kikarsiktet var dina träffar tar använder du ditt riktmedel för att hålla upp/av. Därefter skriver du upp hur mycket du kompenserar i riktmedlet i din loggbok/anteckningsbok.
- senare (under paus eller hemma i lugn och ro) räknar du ut det faktiska antal Moaklick som behövdes på respektive avstånd.

Detta är ett väl fungerande sätt att arbeta ute på banan. Bifogar en tabell som exempel hur en sådan tabell kan se ut, tar med alla värden så att ni ser varifrån allt är räknat. Detta för att slippa formelsamling och miniräknare ute på banan
Denna tabell är gjord i Shooter via iPad (eller smartphone), ett bra och relativt enkelt program för ändamålet.
Ps. Röd ruta markerar var gränsen för subsonic går för denna kula i detta väder.

Det låter som ett mycket bra sätt att lösa problemet med vindkorrigeringen, enkelt och elegant precis som man vill ha det
Mitt sikte skall bytas ut, det följde med bössan och förståelsen från HSB (Hon Som Bestämmer) i att köpa ett nytt sikte till den nya bössan som har ett fungerande sikte är ungefär 0.

Jag har redan shooters så då tar jag och kompletterar min tabell med vindberäkningen. Antar att det är 1m/s rak sidvind som gäller?
Bonusfråga: hur korrigerar man vindsiffran räknat på rak sidvind om det i verkligheten skulle blåsa t.ex snett framifrån?

/Fredrik

[Peder_w]

Känner till det där med HSB Inte alltid enkelt att hantera, även där krävs strategier.....

Bonusfrågan - hur beräkna vind snett framifrån / bakifrån
Vi använder oss uteslutande av värdet för rak sidovind, precis som du nämner i frågan, i våra tabeller. Detta för att det ska vara enkelt att komma ihåg, förstå och korrigera för vid långhållskytte. Blåser det 3 m/s tar skytten tabellvärdet *3 så är det klart.

När vi talar vind använder vi oss ofta utav klockmodellen, dvs vi anger vindens vinkel i klockslag där 3 & 9 är rak sidovind.
Vind framifrån / bakifrån har ganska liten inverkan men kan ibland påverka mer än många tror. Detta är något som vi talar om en del under våra kurser då det är relativt avancerad ballistik och inget som vi behöver börja att fokusera på vid denna träff.



Som ni ser har ni här både en vindklocka och jag har gjort en förenklad modell för att det ska gå fortare på banan som ni kan skriva ut och plasta in.

Slutsats - gör om all vind så att den motsvara rak sidovind, dvs. det värde ni har på skjutkortet.
Blåser det från 3 & 9 = full vind
Från 2, 8, 10 & 4 = tar ni vindstyrkan ggr 0.9
Från 1, 11, 7 & 5 = tar ni vindstyrkan ggr 0.5

När ni sedan har vindens styrka tar ni detta ggr det värde ert skjutkort anger för en rak sidovind på 1m/s på detta avstånd.
Hoppas ni hänger med på detta.

En bra serie som ni kan ta del av är Longrangepursuit. Finns både på Vimeo och youtube. De har många bra "shooting tips" kopplat till långhållskytte.
https://m.youtube.com/watch?v=hBdhWe-C4 ... 84F779F2A0" onclick="window.open(this.href);return false;



http://www.langhallsskytte.com" onclick="window.open(this.href);return false;
L.R.D

[Ogster2]

Jag har ett gevärsfodral/väska som man kan vika ut till skjutmatta, väldigt smidigt faktiskt.

[hidendahl]

Låter fint att man inte är ensam. Skall bli intressant å se hur man klarar sig med bara teoretisk kunskap och en bössan man inte skjutit med tidigare. Ser fram emot en lärorik dag som kanske gör att man fastnar för skytte på längre håll. Vem vet när dagen är slut så går kanske tankarna till vad man skall utvidga vapengarderoben med:) vilket betyder nya strider med sambon om att fler bössor visst behövs i hemmet:)

[Ausant]

Känner till det där med HSB Inte alltid enkelt att hantera, även där krävs strategier.....

Bonusfrågan - hur beräkna vind snett framifrån / bakifrån
Vi använder oss uteslutande av värdet för rak sidovind, precis som du nämner i frågan, i våra tabeller. Detta för att det ska vara enkelt att komma ihåg, förstå och korrigera för vid långhållskytte. Blåser det 3 m/s tar skytten tabellvärdet *3 så är det klart.

När vi talar vind använder vi oss ofta utav klockmodellen, dvs vi anger vindens vinkel i klockslag där 3 & 9 är rak sidovind.
Vind framifrån / bakifrån har ganska liten inverkan men kan ibland påverka mer än många tror. Detta är något som vi talar om en del under våra kurser då det är relativt avancerad ballistik och inget som vi behöver börja att fokusera på vid denna träff.



Som ni ser har ni här både en vindklocka och jag har gjort en förenklad modell för att det ska gå fortare på banan som ni kan skriva ut och plasta in.

Slutsats - gör om all vind så att den motsvara rak sidovind, dvs. det värde ni har på skjutkortet.
Blåser det från 3 & 9 = full vind
Från 2, 8, 10 & 4 = tar ni vindstyrkan ggr 0.9
Från 1, 11, 7 & 5 = tar ni vindstyrkan ggr 0.5

När ni sedan har vindens styrka tar ni detta ggr det värde ert skjutkort anger för en rak sidovind på 1m/s på detta avstånd.
Hoppas ni hänger med på detta.

En bra serie som ni kan ta del av är Longrangepursuit. Finns både på Vimeo och youtube. De har många bra "shooting tips" kopplat till långhållskytte.
https://m.youtube.com/watch?v=hBdhWe-C4 ... 84F779F2A0" onclick="window.open(this.href);return false;



http://www.langhallsskytte.com" onclick="window.open(this.href);return false;
L.R.D

Vet inte om jag tänker för mycket nu men har funderat lite runt vindavdriften i Shooter. Om man skapar tabellen med t.ex. 1 m/s sidvind och sedan "multiplicerar" upp värdet beroende på faktiskt vind blir det då inte lite galet på längre avstånd då "vindvärdet" i just Shooter, om man har valt det, inkluderar Spindriften? Då ökar man upp den också. Spindriften är ju inte vindberoende. Som sagt, jag kanske tänker för mycket men är man gammal ingenjör så är man

BTW, jag uppdaterade min ajFån till iOS 8.0 häromdagen och Shooter gick "på lunch". Befintlig tabell funkar men ammon kan inte längre redigeras.

[JohnyRocket]

Det ser ut att bli hyggligt väder !

2014-09-27 Hajom.png

Tyvärr så kom jag fram till efter helgens skjutning att det får bli utan dämpare, då den sprider som fasen trots upprepade fix från leverantör..

[tummen]

Känner till det där med HSB Inte alltid enkelt att hantera, även där krävs strategier.....

Bonusfrågan - hur beräkna vind snett framifrån / bakifrån
Vi använder oss uteslutande av värdet för rak sidovind, precis som du nämner i frågan, i våra tabeller. Detta för att det ska vara enkelt att komma ihåg, förstå och korrigera för vid långhållskytte. Blåser det 3 m/s tar skytten tabellvärdet *3 så är det klart.

När vi talar vind använder vi oss ofta utav klockmodellen, dvs vi anger vindens vinkel i klockslag där 3 & 9 är rak sidovind.
Vind framifrån / bakifrån har ganska liten inverkan men kan ibland påverka mer än många tror. Detta är något som vi talar om en del under våra kurser då det är relativt avancerad ballistik och inget som vi behöver börja att fokusera på vid denna träff.



Som ni ser har ni här både en vindklocka och jag har gjort en förenklad modell för att det ska gå fortare på banan som ni kan skriva ut och plasta in.

Slutsats - gör om all vind så att den motsvara rak sidovind, dvs. det värde ni har på skjutkortet.
Blåser det från 3 & 9 = full vind
Från 2, 8, 10 & 4 = tar ni vindstyrkan ggr 0.9
Från 1, 11, 7 & 5 = tar ni vindstyrkan ggr 0.5

När ni sedan har vindens styrka tar ni detta ggr det värde ert skjutkort anger för en rak sidovind på 1m/s på detta avstånd.
Hoppas ni hänger med på detta.

En bra serie som ni kan ta del av är Longrangepursuit. Finns både på Vimeo och youtube. De har många bra "shooting tips" kopplat till långhållskytte.
https://m.youtube.com/watch?v=hBdhWe-C4 ... 84F779F2A0" onclick="window.open(this.href);return false;



http://www.langhallsskytte.com" onclick="window.open(this.href);return false;
L.R.D

Vet inte om jag tänker för mycket nu men har funderat lite runt vindavdriften i Shooter. Om man skapar tabellen med t.ex. 1 m/s sidvind och sedan "multiplicerar" upp värdet beroende på faktiskt vind blir det då inte lite galet på längre avstånd då "vindvärdet" i just Shooter, om man har valt det, inkluderar Spindriften? Då ökar man upp den också. Spindriften är ju inte vindberoende. Som sagt, jag kanske tänker för mycket men är man gammal ingenjör så är man

BTW, jag uppdaterade min ajFån till iOS 8.0 häromdagen och Shooter gick "på lunch". Befintlig tabell funkar men ammon kan inte längre redigeras.

Jag skrev en tråd om att shooter buggar ur när man uppdaterat till iOS 8. Jag avhjälpte problemet genom att ladda ner applied ballistics istället.

Om du gör ett skjutkort med din data så har du en kolumn för spinn samt en för vind. Då funkar det bra att köra med 1 m/s och multiplicera. För att kolla ren vind avaktiverar du spinn funktionen och tvärtom lägger 0 m/s på vinden med spinn aktiverad.

Fredrik

[Ausant]

Jag skrev en tråd om att shooter buggar ur när man uppdaterat till iOS 8. Jag avhjälpte problemet genom att ladda ner applied ballistics istället.

Om du gör ett skjutkort med din data så har du en kolumn för spinn samt en för vind. Då funkar det bra att köra med 1 m/s och multiplicera. För att kolla ren vind avaktiverar du spinn funktionen och tvärtom lägger 0 m/s på vinden med spinn aktiverad.

Fredrik

Ja, så kan man göra. Hade varit smutt om Shooter hade haft två kolumner, med och utan spinn. Man vill undvika "matte" så mycket som möjligt ute i busken. Spinn är ju alltid till höger (praktiskt taget) men vind kan vara höger eller vänster och då får man addera eller subtrahera.

Jag laddade ner AB när den kom men den är inte klockren ännu. Dropptabellens kolumn för klick är ju galen men milkolumnen stämmer. Sedan nollställer den vissa värden i ammosektionen när man matat in och tryckt på "Done". Mil-värdena är inte alltid de samma som i Shooter men enligt Bryan Litz, som jag har haft mailkontakt med, så borde de vara det då beräkningsdelen, den så kallade Solver är exakt densamma i båda appar enligt honom. Jag misstänker att det har med konverteringen mellan US-enheter och Metriska. Jag skickade en massa skärmdumpar till honom men han kunde inte se eller förklara vad som var galet. Han skickade sedan allt till sina utvecklare.
En annan konstig grej som gav honom huvudbry var att jag hade lagt in min .223 Rem med tillhörande ammunition men appen visar inte Spin Drift infot! Funkar med .308:an och .260:an men vi fick det inte att funka med .223:an. Gjorde komplett ominstallation, ja allt man kunde tänka sig, men det gick inte.
Hoppas på en update snart.