Blåbärets tråd om långa håll

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

ktjernberg
Inlägg: 1120
Blev medlem: 21 sep 2010, 14:01

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av ktjernberg »

Förutsättningar
Stålboda rälsbanan
Avstånd 600-1200 m (600, 800, 1000, 1140)

Temperatur +2 C
Växlande molnighet
Luftfuktighet enl. app ca 80%
Vind enl. app ca 2-5 m/s, kl 5-7
Lufftryck enl. app 1006 hPa, lat 59

Skjutmål
Tunnan

Vapen
Blaser R8 Match 6,5x55 enl. tidigare spec
Schmidt & Bender PMII 3-12 (nollad för 308w-semipipa, +0,7 mil)
6,5x55 Norma GT 130 gr, 800 m/s

Övrigt
Triad tactical skjutmatta
Triad tactical rearbag
TSG rearbag

Första ordentliga långhållsskjutningen är avklarad! BRUTALT FRÄNT! Det här har jag längtat efter!! :mrgreen:

Mina beräkningar höll måttet, gjorde en liten kalibrering vid 1000 m för säkerhets skull. Fick dock hålla över 1,3 mil vid 1140 m då kikaren bottnade i montaget.
Spännande och lärorikt att få slåss med tryckande, byiga vindar och fler faktorer än vad man blivit bortskämd med på figurskjutningarna.

Resultatet känns helt okej faktiskt, finns MYCKET att jobba på, främst när man kommer ut över 1000 m. Alla fel gör sig väldigt tydliga på tavlan.
Handladdning fr.o.m typ SNARAST är ytterst nödvändigt :D
4.jpg
Ser mycket fram emot nästa skjutning!
//K
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Vettern
Inlägg: 6045
Blev medlem: 27 jul 2007, 12:27

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av Vettern »

Kul, väl dokumenterat. Varför inte köra på dl bana/fält? Väger man in tidsaspekten är det svårt att hitta något bättre.
maddog - catcrazy
ktjernberg
Inlägg: 1120
Blev medlem: 21 sep 2010, 14:01

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av ktjernberg »

Vettern skrev:Kul, väl dokumenterat. Varför inte köra på dl bana/fält? Väger man in tidsaspekten är det svårt att hitta något bättre.
Försöker använda tråden lite som en anteckningsbok, både för mig själv och för andra :)

Jaa faan jag vet att jag borde egentligen... GT'n orkar ju inte men jag vill inte ha molly i pipan :oops:
crko
Inlägg: 373
Blev medlem: 27 jul 2012, 12:50
Ort: S/Ö Östergötland

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av crko »

Tänkte också att jag inte ville ha molly i pipan, men nu när det gått ca 250 Norma DL genom 6XC-pipan så blir det nog till att behandla de Berger Hybrid VLD som ligger och väntar!
Användarvisningsbild
Vettern
Inlägg: 6045
Blev medlem: 27 jul 2007, 12:27

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av Vettern »

Varför inte molly? Lite bore paste ibland bara. Jaktkulor går ju åt så lite så de kan man ju behandla om man vill.
maddog - catcrazy
ktjernberg
Inlägg: 1120
Blev medlem: 21 sep 2010, 14:01

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av ktjernberg »

Vettern skrev:Varför inte molly? Lite bore paste ibland bara. Jaktkulor går ju åt så lite så de kan man ju behandla om man vill.
Fööör att det kanske finns planer på en helt annan plattform så småningom, och då vill jag ha matchpipan helt mollyfri för andra ändamål :wink:
ktjernberg
Inlägg: 1120
Blev medlem: 21 sep 2010, 14:01

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av ktjernberg »

:!:

Om någon undrar varför det varit tyst ett tag..
image.jpeg
Så är det för att jag laddar batterierna på annan ort 8)

Är dock tillbaka i tid till nästa figurskjutning!

Kommer även dela med mig av allt jag upptäcker vid framtagningen av laddningen jag ska ha för långhållsskyttet, istället för fabriksbakat.

Hann förbereda en stege som väntar på mig hemma :mrgreen:

//K
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
ktjernberg
Inlägg: 1120
Blev medlem: 21 sep 2010, 14:01

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av ktjernberg »

Uppdatering!

Äntligen tillbaka, slängde mig över grejerna och stack till banan och laddstegen direkt när jetlaggen börjat släppa.
Vissa av er kanske sett frågeställningen i handladdnings-tråden, men testar här också! :D

Behöver nämligen lite hjälp med att tolka dessa grupper i syfte att locka fram en trevlig, stabil och lagom vass laddning avsedd för långhållsskyttet.
Måste hålla ut till 1200 m. Någon som är på hugget och vill hjälpa till? :idea:

Laddar enligt delgivna laddata via mail från Norma, höll dock koll från nr 8 och framåt. Fick lite lite antydan till märke efter utdragare på nr 10 annars helt lugnt.
Man ser dock tydligt att ökningen i hastighet minskar mellan nr 9 och 10 jämfört med resterande steg i stegen. Notera också att COL är standard/ej anpassad än så länge.

Förutsättningar följer nedan!


Laddstege 6/3
OCW, round robin 100 m

Blaser R8 Match
6,5x55, 60 cm pipa

Scenar 139 gr
Norma hylsa (trimmad)
TH Fed Large rifle
MRP 45-49,5 gr (0,5 gr steg, aktsamt efter 48.5 gr)
COL 77,5 mm

+1 grader, 2 m/s vind kl 6,
1006 hPa, 87% fukt

Hastigheter per laddvikt:
1: 798.4, 801.0, 795.1, 780.7, 784.0
2: 800.3, 788.7, 796.0, 789.5, 786.8
3: 799.8, 803.8, 800.1, 801.5, 804.5
4: 810.9, 819.1, 818.2, 810.7, 811.9
5: 829.6, 825.4, 819.1, 819.9, 825.4
6: 840.6, 843.7, 838.9, 828.3, 846.4
7: 847.7, 862.2, 846.0, 853.8, 857.0
8: 863.0, 858.2, 855.6, 856.6, 867.9
9: 871.3, 875.3, 869.7, 882.0, X
10: 871.0, 882.2, 877.8, 878.6, 879.5

Snitthastighet per laddvikt:
1: 791.84
2: 792.26
3: 801.94
4: 814.16
5: 823.88
6: 839.58
7: 853.34
8: 860.26
9: 874.57
10: 877.82

SD per laddvikt:
1: 8.98
2: 5.67
3: 2.13
4: 4.13
5: 4.35
6: 6.93
7: 6.66
8: 5.12
9: 5.48
10: 4.15

ES per laddvikt:
1. 20.4
2. 13.5
3. 4.7
4. 8.4
5. 6.3
6. 18.1
7. 16.2
8. 12.3
9. 12.3
10. 11.2

1
IMG_5988.JPG
2
IMG_5989.JPG
3
IMG_5990.JPG
4
IMG_5991.JPG
5
IMG_5992.JPG
6
IMG_5993.JPG
7
IMG_5994.JPG
8
IMG_5995.JPG
9
IMG_5996.JPG
10
IMG_5997.JPG

Tacksam för all input!
//K
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av 3 ktjernberg, redigerad totalt 8 gång.
ktjernberg
Inlägg: 1120
Blev medlem: 21 sep 2010, 14:01

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av ktjernberg »

Slänger in lite stämningsbilder också i komplettering till tidigare inlägg, då varje inlägg bara klarar 10 st bilagor :wink:

Här bakom trivs jag, notera även finsnickeriet som håller chronyn i våg 8)
IMG_5978.JPG
Grupp/träffbild för jämförelse till tidigare inlägg, 10 st Norma GT
IMG_5986.JPG
Senaste figurskjutningen kändes också bra, trots lite jetlag och de koncentrationssvårigheter det medför :lol:
IMG_5975.JPG
Hej så länge!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
MrMacke
Inlägg: 1622
Blev medlem: 15 okt 2011, 19:16
Ort: Västerås

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av MrMacke »

Börjar du inte visa dig på tävlingar till hösten så kan det hända att jag blir upprörd :roll:
Marcus Olsson
https://www.precisionrifle.org/
Arbetar sedan februari 2020 på www.nordik.se
Användarvisningsbild
Vettern
Inlägg: 6045
Blev medlem: 27 jul 2007, 12:27

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av Vettern »

Ser ju ut att vara hugget som stucket. Skjut på 300 med ett par av dem nu och kolla där. Jag hade även skjutit tioskottare.
maddog - catcrazy
Slangbella
Inlägg: 200
Blev medlem: 20 jan 2015, 22:40
Ort: Jämtland

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av Slangbella »

Tack för en otroligt inspirerande tråd!
Jag är sugen att testa min blaser på fältskytte/kikarfält, men har fått höra att det är en minavtryckarvikt på 1kg.
Stämmer det så skiter det ju sig med blasern.
Slangbella
Inlägg: 200
Blev medlem: 20 jan 2015, 22:40
Ort: Jämtland

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av Slangbella »

Du har inte haft några tankar på Grs.
Antingen vanliga eller Bolthorn, när den nu släpps till R8'an!
Är själv sugen att börja med kikarfält, står i startgroparna.
Måste det vara 1kg i avtryckarvikt så blir det bössbyte/en till bössa. Annars en till kolv till råttan!
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av Anders Ö »

nr 8+9 verkar vara sk shatterload på ocw-språk, 1,5% upp eller ner från shatterload bör ocw ligga....
Upp går väl inte kan jag tänka så ned får det bli :wink:
Lägg dig mellan 6-7 och prova på längre håll :idea:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av Kari Lindström »

En väldigt viktig grundläggande sak är att precisionen är inte linjär. Dvs. att en laddning som slår på 100-meter, behöver inte alls fungera på 300 eller på längre håll. Däremot är forutsättningarna mycket bättre att hitta fram till bra precision på 500-meter om man laddutvecklat på 300-meter. Normalt är också att man får öka laddning en del för varje 100-meter som avståndet ökar.

Att 100-meter är ett relativt värdelöst testavstånd när vi pratar långhållsprecision, beror på att man behöver ha extremt bra rigg och vara en mycket bra skytt för att kunna utröna de mycket små precisionsvariationerna. Det är 10-falldigt lättare att göra sådant t.ex på 300-meter. Jag själv brukar skjuta in bössa på 100-meter samt utesluta dåliga laddningar innan slutliga tester skjuts på 300-meter inför en 500-meters tävling. Hittar jag en laddning som slår utan lod på 300 höjer jag den något och skjuter den sedan på 500-meter som den är.
/Kari
Rad
Inlägg: 33
Blev medlem: 24 maj 2012, 11:42

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av Rad »

Nu är det väl stor risk att man trashar tråden och du kanske inte menar det jag tror Kari...men det här med att precisionen inte skulle vara linjär. Bryan Litz har ju försökt hitta laddningar som inte är linjära, dvs att de skulle skjuta lika bra på 200m som 100m. Men han har inte lyckats återskapa ett sådant beteende i statisk labb miljö. Dock har han ju inte testat alla möjliga kombinationer av pipa/kula/laddning så därför postade han "Applied Ballistics Shoot Thru Target Challenge".
http://www.longrangehunting.com/forums/ ... ge-144359/" onclick="window.open(this.href);return false;
Och inget illa ment med det här inlägget, jag är ny på det här så missar lätt grundläggande prylar:)
Användarvisningsbild
PeterC
Inlägg: 4043
Blev medlem: 26 jul 2001, 07:28
Ort: Bollnäs

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av PeterC »

Rad skrev:.....
men det här med att precisionen inte skulle vara linjär. Bryan Litz har ju försökt hitta laddningar som inte är linjära, dvs att de skulle skjuta lika bra på 200m som 100m.
Inte linjär är väl en helt annan sak än att en laddning skjuter lika tätt på 100m som 200m.
20mm@100m ger 40mm@200m, 60mm@300m osv, detta är linjär. Icke linjär laddning kan ge 30mm@200m i detta exempel.


Skickat från min Nexus 5 via Tapatalk
/Peter

-----> Formerly known as sako <-----
lone_wolf
Inlägg: 1529
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av lone_wolf »

Intressant frågeställning om linjär vs icke-linjär. Det som Litz undersöker tolkar jag som att den relativa spridningen minskar med ökat avstånd. T.ex. 20 mm på 100 meter men 30 mm på 200 m. Omvänt förhållande är lättare att åstadkomma, dvs den relativa spridningen ökar med avståndet (ladda t.ex. .308/67.0mm/Lapua G477/N100 22.4 gn, den går sub moa på 100 m men > moa på 300 m eftersom den går subsonic vid ca 280 m).
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
ktjernberg
Inlägg: 1120
Blev medlem: 21 sep 2010, 14:01

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av ktjernberg »

Då var man tillbaka igen! :D

Laddstegarna har helt fått ligga på is sen sist p.g.a hög arbetsbelastning, men det ska förhoppningsvis sommaren råda bot på!

Eftersom ingenting av direkt unik eller intressant karaktär har inträffat på senare så har jag låtit bli att uppdatera på ett tag för att inte bli tjatig.
Dock har skyttet fortsatt precis som vanligt, som sig bör, blandat med 22lr, 6,5 och nu på senare tid också lite pistolskytte (nybörjarkurs) 8)

Nu är det nämligen så (som ni antagligen vet) att ett nytt tillfälle för långhållsskytte, ut till 1150 m, är planerat igen!
På förekommen anledning blir det då aktuellt att uppdatera er som tycker det är intressant.

Hann med 10 st serier á 6 skott tillsammans med MickeB, på 300 m banan med SIUS-system, för att checka statusen med direkt feedback.
IMG_6394.JPG
IMG_6400.JPG
IMG_6418.JPG
Tappade 11 pinnar av totalt 600. Känslan är väl lite comme ci comme ça inför nästa helg :mrgreen:
Vet inte vad man ska säga om det egentligen, men på tavlan sitter det iallafall!

Några som läser här som ska vara med och panga långt 11/6??

Min beställda S&B 5-25 har FORTFARANDE inte kommit, men har fått info om att den bör dyka upp inom en månad..
Får hålla tillgodo med 3-12 som sist, det funkade ju det också helt uppenbart :lol:

Väl mött!
//Ktjernberg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
ktjernberg
Inlägg: 1120
Blev medlem: 21 sep 2010, 14:01

Re: Blåbärets tråd om långa håll

Inlägg av ktjernberg »

Hello, fellow shooters 8)

Tänkte slänga in en liten uppdatering!

Har nu samlat på mig typ ett tusental hylsor och bestämde mig för gör det antagligen ALLA tycker är värst med handladdning.
Trimning :shock:
IMG_6467.JPG
Satte upp allt i pelarborren och körde på, tog ca 4 timmar att göra 800-900 st. Transporten gick sen vidare till gode Macke för tumling!
Skönt att ha ett lager med färdigpreppade hylsor när nöden kräver :D


Skjutningen 11/6 var oerhört lärorik och arrangörerna har verkligen lyckats arbeta fram ett koncept som bygger på att man hjälps åt och tänker på säkerheten främst!
Vi tampades med ruskigt byiga vindar, 2:a omgång hade det riktigt tufft, men vi lyckades få in lite träff ändå.
IMG_6439.JPG
IMG_5708.jpg
Som man lätt utläser så håller GT'n och jag ihop ut till ca 1000 m, sen hamnar jag i transsoniska/subsoniska hastigheter och får problem.
Därav hylspreppen och de kommande laddstegarna :wink:


Micke Mountin lyckades arrangera Stockkumla Challenge 600 igen, vilket var toklyckat! Fyra stycken startande och den här gången hade vi även EN åskådare :)
Supertrevlig liten informell tävling och riktigt bra stämning!
IMG_6515.JPG
300 m, 6 provskott, 10 serier á 6 skott, skjuttid ca 90 sek.
Väldigt nöjd med resultatet, förbättrade mig från senaste tävlingen då jag hade 11 tappade till dagens 8 tappade pinnar av totalt 600 poäng.


ÄNTLIGEN HAR MITT PMII 5-25 KOMMIT! 10 MÅNADERS VÄNTAN ÄR ÖVER :lol:

Tydligen har beställningen dragit ut på tiden för den ansågs vara speciell i sin karaktär, det enda jag gjorde som "tillval" var CW-justering :shock:
Paketöppning!
IMG_6446.JPG
IMG_6450.JPG
3-12 och 5-25 täcker det mesta!
IMG_6458.JPG
Den här duon kommer bli vass!

Tankarna kring en mer utpräglad matchbössa börjar ta form, men än så länge är väldigt mycket obestämt..
Jag måste skrapa ihop mer erfarenhet och bestämma ett ordentligt syfte med vapnet innan jag bestämmer mig :idea:

Framåt kommer jag skjuta slut det lager med Norma GT som jag har, och under tiden arbeta fram en vassare laddning för långhållsskyttet.
Återkommer med uppdatering när jag fått tummen ur, har var varit lite mycket på jobbet osv men det är på gång!

Kommer nog att skjuta om den del av den förra stegen som kändes vassast och mest konstant, på 300 m, som några här förordade.
Det låter rimligt 8)

Det var allt så långt!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.