Val utav kaliber till långhåll

hubler · Inlägg av **hubler** » 14 apr 2015, 21:17

Hejsan!

Har i dagsläget en Rem 700 LTR i 308w som jag kommer mycket väl överens med, laddar 155gr Scenar på 300-500m och det fungerar,
men nu funderar jag på att ta steget ut till 600-800m ev 1000m, möjligheterna finns att skjuta på de avstånden.
Men som jag har förstått det så är 308w som en flygande gris på de avstånden enligt vissa och har då börjat snegla på en Tikka T3 Varmint i 6,5x55.
Har inte skjutit med någon men har hållt en i näven och känt på den, tycker kolven känns väldigt mycket plast och inte riktigt lika solid som stocken på LTR.

Min egentliga fundering, är det värt att satsa vidare på 308w på de avstånden eller är det lättare att sadla om helt till 6,5x55?
Är det värt att lägga några kronor på en ny Tikka T3 Varmint och därmed överge LTR:en?

//E

hubler · Inlägg av **hubler** » 14 apr 2015, 21:24

Noterbart är att det är en renodlat långhållsbössa, alltså inga krav på att den ska vara lätt att bära till jakt etc.

kenneth · Inlägg av **kenneth** » 14 apr 2015, 21:27

155 Scenar kostar 4.90:- och 130gr DL kulan kostar 2.40:-.
På ett år blir det 3750:- i besparing om man laddar själv och skjuter 1500 skott.
Med 308:an behöver du säkert skjuta dubbelt så många skott på 1000m också och då spar du mer

Byt om du ska skjuta 800-1000m. Det är mycket lättare.

Vill du göra det lätt för dig skaffa en beggad 200STR och ett Spuhr fäste så kan du byta pipor själv också för ca 4000:- stycket.
Orginal stocken på den är mycket bättre än T3 varmint stocken och så får du rätt piplängd gratis.

Matsw · Inlägg av **Matsw** » 14 apr 2015, 21:29

Är det enbart långhåll så är det inte mycket att fundera på,,,, en pil flyger bättre än en gris..

sen är det ju billigare med 6,5 kulor...

Sent from my iPhone using Tapatalk.. Inte jag som stavar illa...

Edit: var några sekunder för långsam ser jag..

hubler · Inlägg av **hubler** » 14 apr 2015, 21:36

Matsw skrev:Är det enbart långhåll så är det inte mycket att fundera på,,,, en pil flyger bättre än en gris.. sen är det ju billigare med 6,5 kulor...

Sent from my iPhone using Tapatalk.. Inte jag som stavar illa...

Edit: var några sekunder för långsam ser jag..

Du som har en T3 varmint, hur tycker du att stocken är?

Varg · Inlägg av **Varg** » 14 apr 2015, 21:47

Det går väl fint att skjuta 308 Winchester ut till 800m?
Om man behöver hålla 2,5 MIL i sida för vinden, istället för 1,5 MIL gör väl föga? Eller?

crajm · Inlägg av **crajm** » 14 apr 2015, 21:48

Själv bytte jag kolv på min t3a innan jag skjutit ett skott med den.. Finns massor av bra kolvar till T3orna så köp dig en i 6.5 å sen byter du ut plastkolven till nåt trevligare.
Eller så gör du det lätt för dig å köper en t3 sporter. Kenneths förslag är också bra.

Matsw · Inlägg av **Matsw** » 14 apr 2015, 22:01

Stocken går absolut att skjuta med.. Det som är problemet är att den blir lite känslig när man skjuter med bipods.. Jag har både en Lite och en varmint och båda lider av samma problem..."Liten" mer än "varminten" pga klenare pipa.
Det blir bättre om man tar bort tryckpunkterna på stocken och frilägger pipan. Då blir stocken användbar.. Den är dock inte optimal för liggande skytte, men detta går åxå att lösa med justerbar bakkappa och kindstöd. Jag har gjort vad jag kunnat med min varmint och den är helt ok att skjuta med nu.. Vill du komma billigt undan köper du en varmint, höjer kindstödet till lämplig nivå. Frilägger pipan och köper en billig justerbar bakkappa från tex Bisley. Sen har du en bössa som funkar fint tills du tar steget och byter stocken mot nått lämpligare..

Sent from my iPhone using Tapatalk.. Inte jag som stavar illa...

hubler · Inlägg av **hubler** » 15 apr 2015, 09:42

Varg skrev:Det går väl fint att skjuta 308 Winchester ut till 800m?
Om man behöver hålla 2,5 MIL i sida för vinden, istället för 1,5 MIL gör väl föga? Eller?

Så spelar egentligen ingen rol?

Stewe's world on ice · Inlägg av **Stewe's world on ice** » 15 apr 2015, 09:57

hubler skrev:
Varg skrev:Det går väl fint att skjuta 308 Winchester ut till 800m?
Om man behöver hålla 2,5 MIL i sida för vinden, istället för 1,5 MIL gör väl föga? Eller?

Så spelar egentligen ingen rol?

Det är klart du kan använda 308w du måste dock träna mer.
Vinden är sällan konstant så om kula drar för mycket i vindens pendlingar så är det jättesvårt att få ut något av träningen.
Testa att skjuta en dag på 1000 m så kommer du att veta själv. Det är inget ovanligt att kulorna drar iväg 1m i sida när vindarna drar på. En lugn dag krävs mycket mindre bc så om du vill begränsa skyttet till lugna dagar så kan du ha mindre bc och fart.

Varg · Inlägg av **Varg** » 15 apr 2015, 10:02

hubler skrev:
Varg skrev:Det går väl fint att skjuta 308 Winchester ut till 800m?
Om man behöver hålla 2,5 MIL i sida för vinden, istället för 1,5 MIL gör väl föga? Eller?

Så spelar egentligen ingen rol?

Det var skrivet med en viss dos av ironi, men kanske även en del sanning.
För med min begränsade erfarenhet så det svåraste momentet alltid att läsa vinden och kompensera tillräckligt för det, särskilt när hållen blir långa.
Oavsett kaliberval så kommer vinden påverka, mer eller mindre. Man måste bara bli så bra man kan bli på att läsa av den för att öka på träffstatistiken.

Med en bra kula och ett bra ballistikprogram, så kommer man långt, i dubbel bemärkelse.

jeppe.c · Inlägg av **jeppe.c** » 15 apr 2015, 10:27

Sitter själv i samma tankar. Men Handen på hjärtat. Hur ofta kommer du skjuta över 800m?
Man KAN nå ut till 1650m och säkert längre med en 308w och träffa. Ja det kräver mer av skytten. Men det går.
Om man har svårt o läsa vinden finns det handhålna vindmätare för ca 300:- och uppåt. Ett bra balistikprogram kostar 50:- och uppåt. Kör man android finns dom gratis.
Jag har kommit fram till att en 308w duger gott till mig tills den dagen man konsentrerar sig mer än 50% på skytte över 800m då är det kanske dags o inskaffa en annan kaliber. Dock lär det inte hamna en 6,5x55 hos mig då.
Det finns roligare kalibrar då

Och kan du byta din Remington mot en Tikka är det inget o fundera på. Bara byt

Angående kulor. Amax är billiga och flyger bra och långt.
(Z-max 500 pack 1695:- 168grains 3,39st)

Varg · Inlägg av **Varg** » 15 apr 2015, 10:34

jeppe.c skrev:Sitter själv i samma tankar. Men Handen på hjärtat. Hur ofta kommer du skjuta över 800m?
Man KAN nå ut till 1650m och säkert längre med en 308w och träffa. Ja det kräver mer av skytten. Men det går.
Om man har svårt o läsa vinden finns det handhålna vindmätare för ca 300:- och uppåt. Ett bra balistikprogram kostar 50:- och uppåt. Kör man android finns dom gratis.
Jag har kommit fram till att en 308w duger gott till mig tills den dagen man konsentrerar sig mer än 50% på skytte över 800m då är det kanske dags o inskaffa en annan kaliber. Dock lär det inte hamna en 6,5x55 hos mig då.
Det finns roligare kalibrar då
Och kan du byta din Remington mot en Tikka är det inget o fundera på. Bara byt

Kalla mig kritisk men en handhållen vindmätare säger ju inget alls om hur det blåser 50, 150 eller 680 meter bort heller för den delen. Därför vet jag inte om de är så befogade.
Vid organiserat skytte är en och annan vindflagga längs vägen från skytt till mål däremot av stor hjälp. Riktigt stor hjälp.

På en av stationerna i Hajom fanns det ett mål på 600 meters avstånd som jag hade lite svårt att träffa. Men när jag gick ner till 8x i förstoring och då fick med en vindflagga i synfältet i kikaren så kunde jag tima mina skott när det var stiltje. Då satt träffarna. Åter igen var min förmåga eller oförmåga (med eller utan hjälp) att läsa vind avgörande för träff eller bom.

kenneth · Inlägg av **kenneth** » 15 apr 2015, 10:37

jeppe.c skrev:Sitter själv i samma tankar. Men Handen på hjärtat. Hur ofta kommer du skjuta över 800m?
Man KAN nå ut till 1650m och säkert längre med en 308w och träffa. Ja det kräver mer av skytten. Men det går.

Nä det är ammerikanskt joll. Det går om man har spotter många skott, Efter ett tag så kommer man att träffa

jeppe.c skrev: Om man har svårt o läsa vinden finns det handhålna vindmätare för ca 300:- och uppåt. Ett bra balistikprogram kostar 50:- och uppåt. Kör man android finns dom gratis.
Jag har kommit fram till att en 308w duger gott till mig tills den dagen man konsentrerar sig mer än 50% på skytte över 800m då är det kanske dags o inskaffa en annan kaliber. Dock lär det inte hamna en 6,5x55 hos mig då.
Det finns roligare kalibrar då
Och kan du byta din Remington mot en Tikka är det inget o fundera på. Bara byt

Angående kulor. Amax är billiga och flyger bra och långt.
(Z-max 500 pack 1695:- 168grains 3,39st)

308:an är usel. Det är tillräckligt svårt med 6.5 på 800m särskilt i varierande vind. Blåser det runt 1.5m/s eller noll varierat så är man inne eller inte på en C50 på 800m med 6.5 fält så är det svårt. Med 308 slösar man bara skott. Vind runt 1m/s som växlar mellan noll och vind är dessutom extremt svårt eftersom man inte märker den.

joker_fly · Inlägg av **joker_fly** » 15 apr 2015, 16:45

Jag gjorde så att jag klev in i trösket med 30-06 i en 700 rem kostym, enbart för den långa lådans skull
30-06 är istort lika dyr att skjuta med som 308w

Sen när avståndet ökar så är tanken en 300wm (då är det bara att flytta in den i den gamla långhålls stocken

samma lådlängd
A-max 178gr till 30-06 ska bli kul att nu i sommar testa ut till 7-800m
Och när dagen kommer blir det förmodligen A-max 208gr till 300wm

Så tänkte jag om det var till någon hjälp

Varg · Inlägg av **Varg** » 15 apr 2015, 16:55

joker_fly skrev:Jag gjorde så att jag klev in i trösket med 30-06 i en 700 rem kostym, enbart för den långa lådans skull
30-06 är istort lika dyr att skjuta med som 308w

Sen när avståndet ökar så är tanken en 300wm (då är det bara att flytta in den i den gamla långhålls stocken samma lådlängd
A-max 178gr till 30-06 ska bli kul att nu i sommar testa ut till 7-800m
Och när dagen kommer blir det förmodligen A-max 208gr till 300wm

Så tänkte jag om det var till någon hjälp

Om pipan tillåter det så hade jag testat 208 grains A-Max i 30-06an. I 300 winmag hade jag testat de tyngsta kulorna jag fått tag på alltså 220-230 grains pillerna.

Jag har en stege med 178 grains A-Max att testa när jag fått hem mina nya benstöd från JP. Den kulan lär sannolikt funka fint i 308 winchester.

Varg · Inlägg av **Varg** » 15 apr 2015, 17:00

kenneth skrev:
308:an är usel. Det är tillräckligt svårt med 6.5 på 800m särskilt i varierande vind. Blåser det runt 1.5m/s eller noll varierat så är man inne eller inte på en C50 på 800m med 6.5 fält så är det svårt. Med 308 slösar man bara skott. Vind runt 1m/s som växlar mellan noll och vind är dessutom extremt svårt eftersom man inte märker den.

Ändå träffade jag plåt i enligt utsago svår vind och med hopplösa 168 grains SMK kulor på 795 meters avstånd i Hajom. Jag måste verkligen gjort allt rätt, eller så målar vissa här kanske upp en lite orättvis bild över hur oduglig .308 är?!
Plåten vill jag minnas var 60x60 på det avståndet, men kan ha fel.

Regnskog · Inlägg av **Regnskog** » 15 apr 2015, 17:10

Jag har sett en skytt sätta ett första skottsträff med 308 Win på 1000 meter eller om det var 1002 meter i högst oklar vind iofs ut en AI men ändå, till saken hör att han var den enda med 308 Win som träffade under hela tävlingen.

800 meter är fortfarande ok avstånd och en 60x60 plåt rätt så stor men förbi det är det för vår höjd över havet och temperaturer väldigt svårt med 308 Win, oaktat kula. Den som envisas med något annat och hänvisar till en erfarenhet är lite blind mot verkligheten och resultaten i stort.

När jag gick från 308 Win till 6,5x47L och laddade på rejält var det en underbar upplevelse, när jag bytte till 6XC och gjorde motsvarande var det rena himmelriket, visst man blir inte lika bra på att bedöma och justera för vind, å andra sidan träffar man istället.

Regnskog · Inlägg av **Regnskog** » 15 apr 2015, 17:14

För att svara hubler på hans fråga,

billigaste bästa är en T3 med lång pipa i 6,5x55, det näst billigare är att pipa om din 308 Win till att bli en 243 30 Imp eller en 260 Rem, alt en 6,5x47L och lägga en bussning på slagstiftshålet i bulten,
samtliga dessa kalibrar iofs då även inkl 6xc är kapabla på 1000+ meter på ett sätt som inte ens en F-klass 308 Win riktigt klarar, o då med de laddningar som de nyttjar.

Varg · Inlägg av **Varg** » 15 apr 2015, 17:18

Regnskog skrev:Jag har sett en skytt sätta ett första skottsträff med 308 Win på 1000 meter eller om det var 1002 meter i högst oklar vind iofs ut en AI men ändå, till saken hör att han var den enda med 308 Win som träffade under hela tävlingen.

800 meter är fortfarande ok avstånd och en 60x60 plåt rätt så stor men förbi det är det för vår höjd över havet och temperaturer väldigt svårt med 308 Win, oaktat kula. Den som envisas med något annat och hänvisar till en erfarenhet är lite blind mot verkligheten och resultaten i stort.

När jag gick från 308 Win till 6,5x47L och laddade på rejält var det en underbar upplevelse, när jag bytte till 6XC och gjorde motsvarande var det rena himmelriket, visst man blir inte lika bra på att bedöma och justera för vind, å andra sidan träffar man istället.

Jag menar inte att 308an är skitbra, men den är inte skitdålig heller.

forum.robsoft.nu