Konstig vind + en etisk fråga

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av tjuröga »

Efter att varit i skogen hela dagen sitter jag och funderar på dagens skytte.

Jag tyckte det kändes vindstilla idag (testade lite med tändaren och väldigt lite vind visade även den) men ändå så var träffbilden ca 20cm åt höger på 500 meter (10skott satt inom 15cm). Testade sedan på 300meter och gruppen blev 6cm åt höger. Alltså ej linjärt! Tyvärr så ringde familjen och jag han inte testa 100m. Men kommer göra det nästa gång. Är det någon som upplevt något liknande? Jag som trodde jag var rätt säker med vinden då det gick så bra några gånger.

Etiska frågan:
Vi har på jaktmarken en stor kulle (ca 100meter hög), på kullen så finns ett hygge på ca 100x50 meter, skulle ni kunna tänka er att lägga måltavla och skjuta mot denna kulle? I så fall skulle man kunna ha en 1000 meterbana. Men det känns illa att skjuta över en massa skog. Så jag kommer nog avstå. Men vad hade ni gjort?
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av Stewe's world on ice »

tjuröga skrev:Efter att varit i skogen hela dagen sitter jag och funderar på dagens skytte.

Jag tyckte det kändes vindstilla idag (testade lite med tändaren och väldigt lite vind visade även den) men ändå så var träffbilden ca 20cm åt höger på 500 meter (10skott satt inom 15cm). Testade sedan på 300meter och gruppen blev 6cm åt höger. Alltså ej linjärt! Tyvärr så ringde familjen och jag han inte testa 100m. Men kommer göra det nästa gång. Är det någon som upplevt något liknande? Jag som trodde jag var rätt säker med vinden då det gick så bra några gånger.

Etiska frågan:
Vi har på jaktmarken en stor kulle (ca 100meter hög), på kullen så finns ett hygge på ca 100x50 meter, skulle ni kunna tänka er att lägga måltavla och skjuta mot denna kulle? I så fall skulle man kunna ha en 1000 meterbana. Men det känns illa att skjuta över en massa skog. Så jag kommer nog avstå. Men vad hade ni gjort?
Vinden är extremt sällan helt linjär då det innebär att det blåser exakt samma vinkel och styrka över hela avståndet.
Sen påverkar ju vinden olika på olika avstånd också
Vilket givetvis det aldrig gör.
Det är väldigt svårt att säga hur man kan skjuta utan att vara på plats. Skjuta över skog ser jag själv inte som ett större problem.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av potatiskastare »

Även om det blåser precis lika utmed hela sträckan blir inte avdriften linjär. Den ökar snabbare än avståndet och dina siffror är i linje med vad man kan förvänta sig.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av tjuröga »

Det jag menade med linjär, var att jag trodde först att träffpunkten ändrat sig (pga kikarsikte) och det är linjär mot avståndet. I och med att det ej var linjärt kan man misstänka att träffpunkten ändrats pga vinden. Om du förstår mig.

Just det konstiga i detta fall var att det verkade helt vindstilla.
Användarvisningsbild
kattafan
Inlägg: 5146
Blev medlem: 29 aug 2017, 13:30
Ort: Skåne

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av kattafan »

20cm på 500m motsvarar inte mycket vind, knappt ens en sekundmeter.

Se exempel: http://www.shooterscalculator.com/balli ... eate+Chart+" onclick="window.open(this.href);return false;
Finns det något bättre än att läsa folks svar på inlägg och inse att poängen eller skämtet gick rakt över huvudet på dom?
www.kikarskyttsyd.se @kikarskytt.se på instagram
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av potatiskastare »

Nu vet jag inte vad du sköt med, men med en vanlig klass 1 med vanliga jaktkulor motsvarar dina värden kanske 1m/s och det är mindre än vad man brukar säga att man kan känna.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
pininhakan
Inlägg: 5383
Blev medlem: 07 maj 2008, 05:40
Ort: västmanland.

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av pininhakan »

Sen är det väll några cm högerrotation på det avståndet.
Skjut- det kan ta bättre än man tror!
Användarvisningsbild
NickeF
Inlägg: 3221
Blev medlem: 15 sep 2008, 11:30
Ort: Sundsvall

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av NickeF »

Snabb koll i Strelok på en av mina patroner. 1,2m/s från vänster ger 20cm på 500m och 6cm på 300m.
Spindriften hjälper till med 4cm vid 500m om nollade på 100.
Så fullt normalt skulle jag kalla det.
Tävla är den bästa träningen

http://idrottonline.se/SundsvallsSkF-Skyttesport/
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av tjuröga »

Fast 1m/s borde ge utslag på tändaren och kännas väldigt lätt.

Högerrotation! Det låter intressant! Hur räknar man på det? Ökar det linjärt? (jag använder Shooter)
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av Stewe's world on ice »

tjuröga skrev:Fast 1m/s borde ge utslag på tändaren och kännas väldigt lätt.

Högerrotation! Det låter intressant! Hur räknar man på det? Ökar det linjärt? (jag använder Shooter)
Nja det beror på. Min erfarenhet säger att mätningarna på skjutplats ger i regel lågt utslag, kulbanan blir i regel högre från mark och vinden ökar i regel på höjd. Sen är nog tändare bland det sämsta man kan mäta vind med.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av tjuröga »

Trädtopparna och allt annat var ju lugnt :D

Det kanske bara var så att jag blev lurad av vinden.........
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av Stewe's world on ice »

tjuröga skrev:Trädtopparna och allt annat var ju lugnt :D

Det kanske bara var så att jag blev lurad av vinden.........
Testa att kompensera för avvikelsen och skjut en annan dag utan vind så ser du vad som stämmer. Det kan ju vara så att bössan är inskjuten en vindfri dag med vinden åt vänster :)
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av tjuröga »

Ja vi får se :D kommer skjuta på 100 och där ser man direkt om det är ok. Annars har jag lyckats "uppskatta vinden' mycket bra de senaste gångerna.

Tillbaka till den etiska frågan......

Tänk om en jaktkollega kommer då han hör skotten och och undrar vad man skjuter på! Och man pekar på ett hygge som knappt syns uppe på backen :D
Sen kan det promenera någon som ser en måltavla och vill kika lite....
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av Stewe's world on ice »

tjuröga skrev:Ja vi får se :D kommer skjuta på 100 och där ser man direkt om det är ok. Annars har jag lyckats "uppskatta vinden' mycket bra de senaste gångerna.

Tillbaka till den etiska frågan......

Tänk om en jaktkollega kommer då han hör skotten och och undrar vad man skjuter på! Och man pekar på ett hygge som knappt syns uppe på backen :D
Ja då är det upp till vilken person jaktkollegan är. Om han bestämt att allt skytte över 100m är förkastligt så tror jag inte tal kan ändra den uppfattningen.
Man är ju sin egen skjutledare och som skjutledare så bör man ha på fötterna. Har man det så är det bara att skjuta.
Jag själv har skjutit en del i liknande omgivningar och då har jag tagit dom nödvändiga besluten utifrån omgivning osv. När allt kokats ner är det du som har ansvaret, om det inte känns bekvämt så är det fel. Med det sagt hade jag inte skjutit då det uppenbart finns tvivel över säkerheten.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Ogster2
Inlägg: 5408
Blev medlem: 22 aug 2013, 08:43

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av Ogster2 »

tjuröga skrev: Tillbaka till den etiska frågan......

Tänk om en jaktkollega kommer då han hör skotten och och undrar vad man skjuter på! Och man pekar på ett hygge som knappt syns uppe på backen :D
Sen kan det promenera någon som ser en måltavla och vill kika lite....
Fast jaktkollegor bör man väl ha informerat om att man ska skjuta på den gemensamma jaktmarken innan man sätter igång?

Sen så bör man ha såpass fri sikt att man kan se ifall det är nån i närheten av målet annars bör man inte skjuta kan man ju tycka.
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av tjuröga »

Vi brukar inte informera innan vi skjuter. Det skjuts väldigt lite överlag.

Jo fri sikt finns då tavlan kommer vara på ett hygge. Sen kanske de första 20 meterna från pipan är kritiska om någon skulle hoppa framför. Men det tror jag inte någon skulle göra....
Jag kommer nog inte panga, men vi får se om jag ändrar mig i framtiden :D
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av potatiskastare »

tjuröga skrev:Trädtopparna och allt annat var ju lugnt :D

Det kanske bara var så att jag blev lurad av vinden.........

Beaufort-skalan

1 Svag vind Nästan stiltje, svag bris 0,3–1,5m/s Knappt märkbar för känseln, löv rör sig sakta, skorstensrök driver i vindens riktning, små krusningar på sjön
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Magnus M
Inlägg: 2840
Blev medlem: 10 nov 2015, 20:47
Ort: Uppland

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av Magnus M »

tjuröga skrev:Fast 1m/s borde ge utslag på tändaren och kännas väldigt lätt.

Högerrotation! Det låter intressant! Hur räknar man på det? Ökar det linjärt? (jag använder Shooter)
I Strelok får man ange om man har höger- eller vänstertwist på pipan. Ja, den ökar linjärt (vad jag läst mig till, kan ha fel)
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av tjuröga »

Ok, detta ökade ju exponentiellt så allt talar då för vinden (som jag inte ens kännde)
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Konstig vind + en etisk fråga

Inlägg av Anders Ö »

En annan sak som ställde till det för mig är att min hjärna inte tycker att lodlinjen stämmrr med verkligheten.... , jag lutar alltså bösan om jag får som jag vill... , och skotten (i mitt fall) går till höger när det börjar bli 300+m .
Skaffade en Vortex-Libell och det problemet var löst :idea:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö