naturalis is da shiit

[Ruff]

Får nog hålla med om internet sanningar, och rykten. Tester i all ära men praktisk jakt är väl det jag försöker förlita mig på.
Jag har alltid förlitat mig på kulor med hög SD och när jag för några år sedan kom i kontakt med Lapua och blev av dom övertalad att testa just 220gr Naturalis i stället för min älskade 286gr mega i just 9,3x62 var jag till en början skeptisk. Jag bestämde mig dock för att prova en säsong och blev starkt övertygad om kulans förträfflighet. Jag hade flyt den säsongen och sköt rådjur, gris och älg på löpande band. Detta gjorde att kulan testades i samtliga mina kalibrar och med samma fina resultat. Jag fick till denna säsong även testa 250gr Naturalis i 9,3x62 då jag trotts allt gärna har en tyngre kula speciellt när jag går med älg hunden, denna har fungerat helt utan anmärkning så här långt på 2 älgar och 2 grisar. Inte mycket till test kanske men i praktisk jakt tar tid att utvärdera en kula. Jag har även generation 3 i kal .30 (både 30.06 och 308w) dessa har fällt rådjur och gris i höst, helt utan problem. I min 6,5a har jag dock generation 2 och den används mest till rådjur. Inga kulor har hittats, sår kanalen har varit rakt igenom och viltet har tämligen snabbt lagt sig och dött. Det jag imponeras av med dessa kulor är hur snabbt dom verkar börja expandera och att effekten verkligen syns tidigt på ingångs sidan. Jag är inte "frälst" på Naturalis än, jag vill fälla mer vilt innan jag påstår det. Men fakta är, kulan har aldrig kantrat, vinklat eller gått igenom viltet som helmantlad än.
//R

[Gblenn]

Inte direkt det du skrev, absolut inte personligen, utan hela kedjan. Jag har sett detta fenomen på nätet i ett kvartssekel nu. Försöker att inte bry mej, men ibland så... Internet har ett sk!t/fakta-förhållande på 1000000/1. Oftast finns det ingen som skapar direkt okunskap. Det följer bara den normala ryktesmekanismen, där "tydligen" försvann och kvar blev en lättolkad "sanning" som saknar förankring i nån sorts fakta.

Lite karikerat: Nån har sett en liten test, hört i busskön att nån granne i ett jaktlag i Tjotaheiti, en systers flickväns hunds fd mattes pojkväns... Så kommer några inlägg hit och dit av folk som såå suger åt sej av den delgivna kunskapen. Japp NU är det nästan kunskap ala "Gen 3 kantrar tydligen". Nästa steg ÄR det kunskap så till den graden att: "vilken ohygglig tur att jag inte köpte...". Har själv kännt behover av en stabil sanning, så jag vet hur man suger i sej varje liten vink.

Då man lägger till helheten att världen nu för tiden är full av folk som bara slänger ut frågor på nätet, de flesta via google, ytterst få direkt via forum, så hittar man denna typens sanningar som fått sin vikt enbart genom att en försvinnande liten obetydlighet upprepats några gånger, varje gång med mindre referens till graden av fakta. Eftersom folk så gärna vill ha just fakta, ett absolut svar på frågan "kantrar kulan?", så blir det så fort så fel.

För några år sen gav jag mej tusan på att gräva reda på hur ett rykte uppstått, i det fallet några olika kameraobjektiv. Grävde man genom alla "sanningar" till googles sida 58 eller 122 kom man till nånting vagt som i hög grad liknar " Gen 3 kantrar tydligen". Därefter har div lokala "gurur" på vägen hellre stått för Sanningen och Kunskapen och glömt bort "tydligen". Resultatet är 57 eller 121 sidor fulla med det tydliga budskapet "Gen 3 kantrar".

Spelar det nån roll? Inte ett dyft! Vi har alla våra demoner... Internet"sanningar" är en av mina.

Nu var ju jag med och kanske förstärkte detta "rykte" eller "sanning" i min iver att förstå vad det var förnåt jag köpt egentligen. Men just i detta fall så vill jag nog ändå lyfta fram att det är nog skillnad på "internet-sanningar" och tex tester i tidningar som fokuserar på vapen och jakt. Det är möjligt att påståendet kan ha flera källor varav vissa kan vara rent hittepå. Men jag tog alltså inte bara en rad i forumet ad notam, utan googlade fram en test i tidningen Jakt & Jägare.
Oavsett vad man tycker om enskilda tidningar hit och dit så fäster jag fortfarande en viss tilltro till denna form av media kontra andra källor på nätet. Inte minst då man både som enskild journalist och redaktionellt förväntas ha ett ganska rejält mått av objektivitet och att basera sina artiklar på fakta. Nu kom jag som sagt inte åt artikeln och kunde tyvärr bara läsa inledningen. Det gjorde det svårt att bilda sig en uppfattning om testets utformning eller om det ens var den kaliber jag själv var intresserad av. Eller om det fanns andra detaljer som räffelstigning eller nåt liknande som kanske kunde orsaka problem.

Sen finns det en stor och viktig poäng i det du säger om att se nyktert på saker man läser på nätet. Något jag tjatar om varje dag med mina barn tex. Dessutom kan man ju fundera lite över det rimliga i att en tillverkare, som tex Lapua, skulle släppa ut en kula på marknaden som inte funkar... Med det sagt så har det ju hänt att någon tidning eller annan hittat något som tillverkaren missat trots alla tester som gjorts. Vem minns inte Teknikens Värld ?? som testade Mercedes A-klass på "älgbanan" tex... pun intended...

[nygamla AKI]

Ni har goda poänger båda två. Dessutom är alla vi som har intresse och tar oss tid att skriva om våra fynd, åsikter och rykten vi sett och hört om med i Den Stora Festen. Ur denna festliga massa kan en sökande oftast finna nånting. Huruvida detta nånting har det värde den sökande lägger i det vete katten. Att skilja fakta från slump är en evig kamp för den faktasugne. Oftast, ja man kan nog säga att det ALLTID är svårare än man vill erkänna att ta reda på verklig slutgiltig fakta.

Om man jämför en tidning tester, och vi har alla sugit i oss en massa sådana, med Ruffs story, om vi utgår från att den är verklig (vilket jag inte kan ha en aning om), så föredrar jag att lägga mer vikt vid Ruffs erfarenheter än till en tidnings test då jag läger båda två till min lista av "rykteserfarenheter" av Naturalisarna. Har inte sett testen i fråga. Om det är en sådan där klassisk där de ställt opp en lådda med nåting i som "kan liknas vi en djurkropp" och skjutit några smällar, så ger det förstås nånting att läsa. Men såvida inte just den typens lådor med samma innehåll är det vi jagar, så tappar testet sitt värde ganska omgående jämfört med Ruffs, och för den delen många andras erfarenheter. Det må gälla vilken kula som helst.

Tidningar är lite småskumma eftersom skribenterna inte nödvändigtvis är helt neutrala i förhållande till olika firmor och vem som ger vem en försniff på kommande produkter, om de är snälla. Å andra sidan kan jag nog känna en viss förnöjelse om en finnkula funkar bra. Dock har jag sett hur 9,3mm 15g Oryxen stångar omkull både det ena och det andra och rekommenderar den varmt om nån vill testa. Vi har alla våra preferenser, det vi av nån anledning gillar. Då har vi förstås en tendens att lyfta fram våra egna favoriter oberoende av vilka orsaker vi har att gilla dem. Finsk, svensk, jenkkar, tysk, italiensk, hemgjord, rysk, spelar ingen roll bara den funkar fint. Andra skjuter Norma. Punkt. Eller Naturalis. Punkt. Hur den än kantrar vid minsta motstånd. Älg eller vått tidningspapper.

Rent allmänt har jag en växande känsla av att många jaktkulor skulle må bra av lite snabbare stigningar än de som stabiliserar dem i flykten. Eller så beror det bara på omständigheterna.

[nygamla AKI]

Jasså 220 gr ralisen funkar fint?!! Jag tyckte den såg så fisig ut jämfört med 270 grejnarna som jag laddade min 9,3-300H&H med att jag inte kunnat förmå mej att ta den till skogs. Nya 250gr däremot ser döskön ut!

Förutfattade meningar är nog ett av de största hindren för framsteg. För jävligt att man själv går på dem gång på gång... Jag menar, Ruff story är en samling positiva anekdoter, ingen negativ, vad vi vet. Men jag har haft en ask med 220 grejnare på bordet sen den kom ut. Inte kan den vara såå ussel att man inte kunnat testa den ens en gång. Svagt!

[Ruff]

Ja jag har faktiskt inget negativt att säga om Naturalis .....men märk väl att jag också erkänner att jag inte har lika stor mängd vilt nedlagt som jag har med Lapua Mega och Norma Vulcan. Dessa två kulor har tjänat mig väl i snart 30 år. Med dom har det blivit tillräckligt med vilt för att med handen på hjärtat och fast blick kunna säga att dom är utmärkta jakt kulor. Kan inte påminna mig om mer än en gång då en av dessa kulor inte gav önskad effekt.
Och hade inte Lapua övertalat mig att testa Naturalis hade det förmodligen inte hänt. Då hade det förmodligen blivit en ask som hade stått i förrådet efter någon prov laddning. Erkki på Lapua övertalade mig som sagt. Och jag tänkte att.... va fasen, jag provar EN säsong.
Åter igen, med dom vilt jag har på skott listan är jag mycket nöjd. Men det kräver några säsonger till innan jag blir frälst.

[cnas]

"Men det kräver några säsonger till innan jag blir frälst"

I have seen the light

[Ruff]

"Men det kräver några säsonger till innan jag blir frälst"

I have seen the ligt

[Ruff]

Var på jaktmarken i eftermiddag för att fixa lite på en gris åtel. Av vana åkte min 9 hela tre med. Såg ett rådjur som låg i en betesvall och verkade vara "slitet". Jag tog bössan och gick mot rådjuret när jag har 80-100m kvar far det upp och springer 10-15m och det visar sig att ena bakbenet är helt av. På ca 120m visar det upp full bredsida. Med knä stöd skickar jag en Naturalis med adress bakom bogarna. Rådjuret slår ihop som ett korthus. Adressen stämde, mitt i höjd och strax bakom bogarna. Ett hål rakt igenom stort som en silver dollar. Visst en 9.3x62 sänker nog ett rådjur hur som, men jag blev åter igen imponerad av kulan som verkar ge extremt snabb expansion. Köttförstöringen var minimal. Vill påsta att det inte var mer kött förstöring än dom jag skjutit med 6.5an.

[Giobbi]

+1 på den. Har skjutet ett rå och ett svin, med både 9.3 Naturalis och 6.5 (Mega) i år och 6.5an är sämre köttkula, dvs förstör mer än 9.3an och då har jag ändå laddat 6.5an lågt.

[jagarndamp]

Laddade upp mina 22 sista naturalisar idag. Som tur är finns mera att köpa från ahti


Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit

[jagarndamp]

Hittade några fina märken hos den lokala handlaren


Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit

[jagarndamp]

Har lapua slutat tillverka n522? (9,3/14,3g) antingen är den slut eller så finns den inte ens på handlarnas sidor.


Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit

[Ruff]

Ja jag har för mig att den lätta kulan skulle utgå och att man skulle satsa på 250gr kulan. Har för mig att man menade att kulbanan var så pass lika så det var ingen idé att ha kvar 220gr kulan. Detta är dock taget ur minnet och en diskution mellan en finne och en svensk som båda har vissa brister i det engelska språket

[jagarndamp]

Men skit också, måste hitta någonstans och beställa några askar...


Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit

[TekDr]

Men skit också, måste hitta någonstans och beställa några askar...


Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit

http://vapex.e-line.nu/svSE/Konsumenter ... ulor/9,3mm_(-366" onclick="window.open(this.href);return false;)/9-3mm_(-366)_220gr_Naturalis-S_(Lapua_Kulor)_50_ask?id=NPL9202

Du går skynda dig och knipa den sista asken hos vapex

Edit: länken vill inte bli på rätt sätt men vid intresse får du la kopiera in i webbläsaren istället...

[jagarndamp]

Så dyra... Fick dem här för 60€


Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit

[jagarndamp]

Pratade nyss med dem på ahti huvila. Är nog helt slut med 14,3g


Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit

[Rottweilexpress]

Jag inledde 9.3x62 resan med 15g Oryx, dessa gjorde bra effekt på älg, men var lite våldsam på bockarna. I synnerhet om skottet tog på annat sätt än rät linje revben till revben. Så jag bytte till 18.5g Mega, dessa uppvisade bättre grupper på banan och gjorde fina hål både in och ut på bockarna. Nu har jag bara skjutit 6 bockar med kulan, men känner mig besviken i slutändan ändå. Varför? Jag har små barn, och vi äter mycket viltkött, därför vill jag att kulorna ska lämna efter sig så lite bly som möjligt. Jag är lite nojig kan hända, vi behöver inte ta blydiskussionen här. En av bockarna tog en kula genom vänster stek, in i buken och delvis ut lågt i buken. Den kulan havererade helt och halva manteln återfanns i inälvorna 3 dm cirka från ingångshålet. Kanske ett måndagsexemplar, men jag vill att mina 9.3 dankar ska hålla ihop genom ett lårben på en bock, hårt ben eller ej.



Senaste bocken gav ytterligare funderingar på detta. Skjuten i höger bog, framkant och utgång framför vänster ljumske vilket beskriver en rak och fin kanal genom viltet. Men vid urtag så hittar jag spontant splitter från kulan lite här och var.

Så jaha säger ni, "skjut inte djuren i arslet då". Nä visst, men jag vill ha en tålig premiumkula som klarar allt från drev till eftersöksskott till benträffar till......Utan att haverera.

Så vad händer nu då, jag lär ju göra av med mina 25-30 megor och sedan gå på antingen Naturalis eller Oryx 18.5g. Med Naturalisen blir dyrt skitdyrt, men blyfrågan uteblir ju helt. Det är lite att väga mot vartannat.

[jagarndamp]

Jag inledde 9.3x62 resan med 15g Oryx, dessa gjorde bra effekt på älg, men var lite våldsam på bockarna. I synnerhet om skottet tog på annat sätt än rät linje revben till revben. Så jag bytte till 18.5g Mega, dessa uppvisade bättre grupper på banan och gjorde fina hål både in och ut på bockarna. Nu har jag bara skjutit 6 bockar med kulan, men känner mig besviken i slutändan ändå. Varför? Jag har små barn, och vi äter mycket viltkött, därför vill jag att kulorna ska lämna efter sig så lite bly som möjligt. Jag är lite nojig kan hända, vi behöver inte ta blydiskussionen här. En av bockarna tog en kula genom vänster stek, in i buken och delvis ut lågt i buken. Den kulan havererade helt och halva manteln återfanns i inälvorna 3 dm cirka från ingångshålet. Kanske ett måndagsexemplar, men jag vill att mina 9.3 dankar ska hålla ihop genom ett lårben på en bock, hårt ben eller ej.



Senaste bocken gav ytterligare funderingar på detta. Skjuten i höger bog, framkant och utgång framför vänster ljumske vilket beskriver en rak och fin kanal genom viltet. Men vid urtag så hittar jag spontant splitter från kulan lite här och var.

Så jaha säger ni, "skjut inte djuren i arslet då". Nä visst, men jag vill ha en tålig premiumkula som klarar allt från drev till eftersöksskott till benträffar till......Utan att haverera.

Så vad händer nu då, jag lär ju göra av med mina 25-30 megor och sedan gå på antingen Naturalis eller Oryx 18.5g. Med Naturalisen blir dyrt skitdyrt, men blyfrågan uteblir ju helt. Det är lite att väga mot vartannat.

Här på sidan kostar 16,2g naturalis 59,50€ asken. Inte fy skam, men jag vill ha 14,3 ju. Så bl.a jag kan säkert fixa kulorna till dig

[Rottweilexpress]

Ytterst vänligt, men jag laddar inte själv.