Hej alla på detta riktigt givande och intressenta forum som jag just upptäckt.
Jag går och sneglar på en Marlin 1895GG i kaliber 45-70. Jag handladdar inte själv och kommer förmodligen inte att göra det heller då jag prioriterar annat istället (jakt i skogen tex ) Jag har läst en del trådar här på forumet om kalibern i fråga och det verkar inte som att någon använder köpeammo. Jag vet om problematiken med den här kalibern när det gäller gamla bössor och köpeammo men det finns potent ammo att köpa iaf i USA. Hittade bl.a Buffalo Bore. Är det någon som har provat den? Enligt en recension på Cabelas skulle den visst sparka som f:n! Den ammo jag har hittat i Sverige verkar vara rätt vek på papperet men den kanske fungerar alldeles utmärkt i skogen? Erfarenheter? Jag kommer mest att använda bössan till älg och gris.
MvH Gustaf
Mauser M03 8x57IS Helia CSX 1,5-6, Aimpoint H30
BRNO ZG47 9,3x62 McMillan Aimpoint 3000
Sako 85 Black Bear 338 Federal Vortex Viper PST 1-4, Aimpoint H2
45-70 Goverment är ju inte direkt känt för sina prickskytteegenskaper men tycker nog att Hornadays Leverevolution har gjort kalibern mycket bättre. Liten plasthätta på toppen som ger bättre BC med högre fart och säkrare träffar. Mycket bättre träffbilder med Leverevolution än med t. ex. Remingtons tidigare patroner. Men skall man välta en gris på 40 m så spelar nog inte BC och annat så stor roll. Rhinos svinkulor är nog ochså bra - populära. Stort utgångsshål = bra blodspår. Alltför kraftig rekyl från detta vapen för mig i alla fall. Har lagt ner - vill spara axeln.
Jag har en Marlin 1895 SBL i 45-70. Jag kör med hornady leverevolution ammo. har funkat bra för mig, sköt en älgtjur i höstas på 30 m och den stupade efter 10 meter med ett skott i lungan. kulan stannade intill skinnet väl uppsvampad. den ammon sparkar inte så värst mycket och jag har skjutit in bössan på 100 m.
Hornadys LEVErevelution verkar vara en bra kula. Känns lite motigt att mata in spetsiga kulor i tuben men det är ju gummispets... Det känns som plattnosade kulor skulle kunna ha bättre chockverkan??? Vad tror ni???
Vem är Stig??
Mauser M03 8x57IS Helia CSX 1,5-6, Aimpoint H30
BRNO ZG47 9,3x62 McMillan Aimpoint 3000
Sako 85 Black Bear 338 Federal Vortex Viper PST 1-4, Aimpoint H2
Plattnosade är betydligt bättre, dessutom är den där kulan lite väl lätt. Gummi spetsen gör att sättdjupet blir större
och man förlorar för kalibern viktig hylsvolym. BC är inte så värst mycket bättre heller trots spetsen. Dessutom
verkar kulan vara lite skör.
En felkonstruktion och marknadsförings jippo vill jag kalla kulan.
Enda två fördelarna är att det är billig köpe ammo som håller klass 1.
Handladdar man är det inga problem att få tillräcklig precision i en Marlin 45-70.
Handladdar man är det heller inget problem att välja om man vill ha låg rekyl (ladda strax över klass 1)
eller om man vill laddda bänk misshandlar laddningar.
Problemet med bygelvapen är ju att magasinet är i rörform. Alla vet att spetsiga kulor har lägre luftmotstånd än flatnosiga men spetsiga kulor kan antända framförliggande patron i rörhylsan varför man fått hålla sig till 1800-talets kulform som utgick från hemgjutna blyklumpar. Med Leverevolution löstes problemet delvis. Visserligen något mindre hylsvolym men nu med spetsig kulform. Hastigheten ökades upp med detta och presision och skjutavstånd blev bättre. Möjligen är Hornadaykulan något lätt eller snarare det finns tyngre kulor men nu är det ju så att det är anslagsenergin som räknas och den påverkas ju mycket av hastigheten. Har aldrig handladdat 45-70 då jag inte funnit mycket behov men det är möjligt att det är lite krångligt då man måste trimma hylsan lite på känn. Tycker att köpammon i Leverevolution är alldeles utmärkt - känns äntligen som man sätta in skottet precies där man siktar. Kan nog vara så att skall man skjuta riktigt stora vildsvin eller björn bör man ha en tyngre kula, gärna flatnosad, men då talar vi om mycket korta avstånd där kulans snabba uppsvampning är helt avgörande.
Plattnosade kulor i dessa vapen är inget problem då de i allmänhet används upp till 150m.
Plattnosen ger bättre terminalballistik och i allmänhet mindre risk att kulan vinklar i viltet.
Det är inget speciellt med hornady kulan gällande precisionen, andra kulor är lika bra.
Jämför man Leverevolution 325gr med Woodleig 350gr och Woodleig 405gr alla maxladdade och inskjutna
med 5cm överslag på 100m får man att kulorna droppat 35mm, 33mm respektive 63mm vid 150m.
Energi mässigt skiljer inte mycket. Energi är förövrigt inget bra mått kulans terminalballistiska beteende.
Alla tre går altså utan problem att hålla mitt i på t ex älg ut till 150m.
Med den laddningen kommer Leverevolution kulan att ha överlägset sämst restvikt, sämst penetration
och mest köttförstöring.
Fortfarande är det billig fabriks ammo som säkert fungerar, men bäst är det inte.
kenneth skrev:Enda två fördelarna är att det är billig köpe ammo som håller klass 1.
fritte123 skrev:Jag har en Marlin 1895 SBL i 45-70. Jag kör med hornady leverevolution ammo. har funkat bra för mig, sköt en älgtjur i höstas på 30 m och den stupade efter 10 meter med ett skott i lungan.
Det finns två problem med LEVERevolution i 45-70:
Fabriksammunitionen klarar inte klass 1.
Kulan är "för lång" och kräver en kortare hylsa, vilket ställer till det vid handladdning.
Precisionen är alldeles utmärkt, men i mitt expansionstest gick det mindre bra...
Egentligen är Leverevolution ochså en slags plattnos. Skillnaden är väl att den kulan skär genom lutften på ett helt annat sätt än en plattnosad blydank då den har en syntetisk topphätta. Hade faktiskt svårt att få någon slags menigsfull träffbild på 100 m med standard plattnos. Med Leverevolution kunde jag för första gången sikta in kulorna. Kanske har jag haft problem med avfyrningen eller något - tyckte nog att bössan slog väl våldsamt mot axeln. Inte bra. Blev dock bättre med Leverevolution (mindre med krut?). Betvivlar inte att man kan träffa en älg med plattnos på 150 m men det säger inte så mycket. Var i älgen träffar man? Kan man säkert sätta in ett hjärtskott? Bygelvapen är dock en trevlig vapentyp. Smidig att ha med och funktionssäkra utan slutstycke. Men är jag nog för vek för cowboystuket - har lagt ner.
Tråden gällde från början vilken köpeammo som man kan rekommendera. Tycker fortfarande att man skall börja med Leverevolution...
Nyhet för mig att Leverevolution i 45-70 inte skulle klara klass 1. Läser man Hornadays tabell ger kulan 2158 lbs vid 100 m. Detta motsvarar 2925 joules om jag räknat rätt. För klass 1 går ju gränsen vid 2000 joules/100 m för tyngre kulor.....
Canta skrev:....tyckte nog att bössan slog väl våldsamt mot axeln. Blev dock bättre med Leverevolution (mindre med krut?)....
Ja, det känns helt klart skillnad i axeln mellan LEVERevolution och "riktig" klass 1.
Canta skrev:Tycker fortfarande att man skall börja med Leverevolution...
Ja, för klass 2 jakt möjligen.
Canta skrev:Nyhet för mig att Leverevolution i 45-70 inte skulle klara klass 1. Läser man Hornadays tabell ger kulan 2158 lbs vid 100 m. Detta motsvarar 2925 joules om jag räknat rätt.....
Du har nog räknat rätt, men fabriksuppgifterna stämmer inte.
Men Mikebike, vi har ju en jättemarginal på 925 joules för klass 1 - så mycket kan inte Hornaday haft fel i sina skriftliga uppgifter......Polisen tyckte i alla fall att det var klass 1. Kanske du menar att när man laddar om för hand en utskjuten patron som då måste man ta ner hylsan så mycket att krutmängden blir för liten ?
I o f skriver tillverkaren det så går man fri. Dock menade jag att det finns bättre kulor.
Det är stor skillnad på rekyl också om man laddar själv och lägger sig strax över klass ett
eller om man laddar fullt.
Det fina med den här kalibern är att den dräper extremt bra oavsett om kulorna gör
400m/s (bufflar på 1800talet), om de gör klass 2 (ej att rekomendera), eller strax över klass 1 eller fulladdat.
kenneth skrev:I o f skriver tillverkaren det så går man fri.
Nej, inte om man vet att uppgifterna är felaktiga (eller gäller ett vapen med mycket längre pipa t.ex.)
Canta skrev: - så mycket kan inte Hornaday haft fel i sina skriftliga uppgifter.....?
Inte?
Jag fick mer än 100 m/s lägre v0 än vad Hornady uppger.
Vilken hastighet har du mätt upp?
Du uppger ju själv att LEVERevolution upplevs som mildare mot axeln. Jämfört med vad?
kenneth skrev:Enda två fördelarna är att det är billig köpe ammo som håller klass 1.
fritte123 skrev:Jag har en Marlin 1895 SBL i 45-70. Jag kör med hornady leverevolution ammo. har funkat bra för mig, sköt en älgtjur i höstas på 30 m och den stupade efter 10 meter med ett skott i lungan.
Det finns två problem med LEVERevolution i 45-70:
Fabriksammunitionen klarar inte klass 1.
Kulan är "för lång" och kräver en kortare hylsa, vilket ställer till det vid handladdning.
Precisionen är alldeles utmärkt, men i mitt expansionstest gick det mindre bra...
Min kula som jag sköt tjuren med såg bra ut, träffade dock inga stora ben. jag ska ta kort och försöka lägga in den. Men jag ahr haft problem att lägga in bild förut då formatet är för stort.? Har skjutit 3 st älgar med 325 gr evolution ammon och alla har stupat så nog funkar den alltid!! dock genomslag på de två kalvarna.
) Jag har läst en del trådar här på forumet om kalibern i fråga och det verkar inte som att någon använder köpeammo. Jag vet om problematiken med den här kalibern när det gäller gamla bössor och köpeammo men det finns potent ammo att köpa iaf i USA. Hittade bl.a Buffalo Bore. Är det någon som har provat den? Enligt en recension på Cabelas skulle den visst sparka som f:n! Den ammo jag har hittat i Sverige verkar vara rätt vek på papperet men den kanske fungerar alldeles utmärkt i skogen? Erfarenheter? Jag kommer mest att använda bössan till älg och gris.
dock genomslag på de två kalvarna.
