Jägarklass i fältskytte, Norrbotten

[Bodenskytt]

Hej alla Jägare

I samtalen efter fältskyttet i dag 17/1 -10 på Undersbergets skjutbana i Boden kom vi fram till att skapa denna tråd för att kunna bolla lite idèer för ett eventuellt framtida reglemente i "Jägarklassen".
Kom gärna med tankar och idèer som kan föra klassen/klasserna framåt och bli en eller flera ordinarie klasser i fältskytte, för att detta ska fungera på ett bra sätt uppskattas om man håller sig till ämnet.

Torgny nämde som exempel två klasser för att tex skilja på skyttar med benstöd, stjärnkikare mm och "vanliga jaktgevär", vad tycker ni?


Här under är några länkar som rör fältskytte och fler läggs gärna upp så pm:a gärna relevanta länkar även till mig så jag kan föra upp dom i detta första meddelande, det blir mer överskådligt och lätt att hitta intressant information då för var och en om tråden blir stor.

Norrbottens Sportskytteförbund: http://bd-nsf.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tävlingskalender: http://bd-nsf.com/tavlingskalender/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.faltskytte.se" onclick="window.open(this.href);return false;



Hoppas på återseende vid fler tävlingar/ Jimmy

[micke1454]

Mycket bra initiativ, men tänk på att dessa grejer dragits redan i skåne, dalarna och stockholm. Och vi har redan där kommit fram till olika saker

I stockholm körs det med XA och XB klassen i det som där kallas kikarklasser("jägarklassen" har mer eller mindre droppats redan). Skillnaden på XA och XB är skjuttider och potentiellt i framtiden knästående i XA men våra resultat hittils har inte visat att vi behöver nån knä-station.

XA skjuter på elit klassen tider(45-50) och XB på den längre tiden(90-120).

Vi förespråkar dock bara ett (eller inget) prisbord för klassen för att inte störa för mycket i prisutdelningar.

Sen har kaliber beränsningen på fältskytte utanför bana varit d-max högst som 6.5x55 norma dl fält. (detta kan ändras lokalt om skjutterrängen tillåter det. till exempel på en skjutbana)

Ljuddämpare tillåten men mynningsbroms icke tillåten. (om underlag finns för en broms patrull så kan det ändras och man går bara bromsade skyttar)
Orsaken är det störningsmoment som flygande snö och ljudet som man utsätter sina medtävlare för.
I övrigt har vi inte sett några jättestora fördelar med något i form av förstoring, vikt eller utseende. (även om tunga bössor med snabba kalibrar går bäst hittils men 5kilos 308 med 10x förstoring har kommit bra till i placering).

Det handlar om avståndbedömning och vindlösning inte hur cool bössa man har.

[Johan_85]

Jag tycker definitivt att man ska titta på hur andra gjort och vilka regler dom har eftersom jag tror att det blir bättre för framtiden då man ändå måste ta fram regler som gäller överallt.

Det blir invecklat att vilket sikte och vapen samt stöd avgör vilken klass man ska vara i. Det kommer ta tid från tävlingen och då är vi nog inte speciellt välkomna något mer. Jag använder min midjeväska som jag har när jag jagar som stöd just därför att jag vill träna med den och jag använder ej baksäck. Jag bryr mig föga om någon annan har benstöd som stöd t ex.

Ingen har ännu skjutit fullt med träff och innerträff på kända avstånd så om det blir ritktiga tävlingar med okända avstånd så får vi nog med probem att träffa målen tror jag.

Att tänka på är ju att det redan finns klasser som gäller för diopter skyttarna, hur dom riktigt ser ut vet inte jag men det kan vara värt att kika på.

Det skulle kanske vara bra att få med vanliga diopterskyttar som ger synpunkter också.

/ Johan

[Bodenskytt]

Kanon att det redan börjat komma synpunkter och som ni säger bör vi se på hur andra gjort som dragit detta ämne redan, finns ju ingen anledning att inte lära av andras missstag och framgångar.
Finns det någon/några sidor med dessa regelverk som vi kan kika på? eller någon att kontakta (i då tex skåne, dalarna eller stockholm där de redan tycks ha detta skytte) som varit aktiv från början i just detta för att höra deras åsikter och vad dom kom fram till?
Det underlättar ju om man kan köra samma regelverk över hela landet för att i framtiden kunna ha större tävlingar för de som är intresserade av det.

[MatsN]

Det underlättar ju om man kan köra samma regelverk över hela landet för att i framtiden kunna ha större tävlingar för de som är intresserade av det.

Det är nog en förutsättning för att kunna skjuta tävlingar hos varann att man kommer fram till ett gemensamt reglemente.

Är det så dumt att ha 2 olika klasser som det pratades om? Tex en klass med mera jägarmässiga förhållanden. Man får ta sin ryggsäck eller dunkudde eller vad man nu vill ha som stöd och inget mer. Kanske även begränsning på optiken?

Sen en friare klass med mera valfria stöd, optik, ljuddämpare och vad man nu vill ha. Kalibrar lär väl sålla sig själv då alla banor inte är godkända för vilken kaliber som helst.

[MEK]

Varför inte ha klassen helt öppen, som det är i dag(liggande med valfritt stöd, valfri kikare, baksäck osv)?
Avståndsmätare? Näää...det är fusk, så det borde inte vara tillåtet. Men kikare med möjlighet att beräkna avstånd tex milldot borde vara ok.
Medlemskap i skytteklubb och skyttekort?
Arrangören sätter begränsning av kaliber beroende på vad skjutbanan/området är godkänt för.
Rekylbroms ej tillåtet men ljuddämpare ok

Lite funderingar bara
/Micke

Edit: Skjuttiden 60s, blir lite tidspress. 90s känns som en evighet

[MatsN]

Varför inte ha klassen helt öppen, som det är i dag(liggande med valfritt stöd, valfri kikare, baksäck osv)?

Jag skulle känna om jag inte hade råd med annat än en hva 8x57 med 4x fast att det var lite som att tävla mot en Ferrari med en Saab v4. Även om viljan finns så går det bara inte.

[sagerplx]

hmmm kan nog hålla med matsn lite, men tror samtidigt att för mycket regler skrämmer arrangörer och skyttar att komma.
skulle inte en vikt indelning kanske funka?
typ jägar klass får bössan max väga 4,5 kilo med optik ev kanske begränsa max förstoring till 12x eller liknande har man höger förstoring på kikaren så löser man det ala JK1 med en tejpbit. kanske bara tillåt stöd för framsocken i jägarklassen?
nästa klass blir kikarklass eller vad man vill kalla den som endast är begränsad till vilken kaliber som banan tillåter.

tror inte det skulle bli för jobbigt för arrangörerna.

raka regler som är lätta att kontrollera.

[maddog]

det räcker att ha en klass utan bakstöd så blir det en jäkla skillnad, jäkligt svårt att mäta rätt utan.

[MEK]

hmmm kan nog hålla med matsn lite, men tror samtidigt att för mycket regler skrämmer arrangörer och skyttar att komma.
skulle inte en vikt indelning kanske funka?
typ jägar klass får bössan max väga 4,5 kilo med optik ev kanske begränsa max förstoring till 12x eller liknande har man höger förstoring på kikaren så löser man det ala JK1 med en tejpbit. kanske bara tillåt stöd för framsocken i jägarklassen?
nästa klass blir kikarklass eller vad man vill kalla den som endast är begränsad till vilken kaliber som banan tillåter.

tror inte det skulle bli för jobbigt för arrangörerna.

raka regler som är lätta att kontrollera.

Min tanke med en öppenklass var just att det inte skulle vara skrämmande för arrangörerna att börja med något nytt som kan verka krångligt. Sen om det utvecklas mer med tiden är ju bara positivt.
Med en hårdare tidspress före och under skjutning tror jag att det automatiskt tar bort jätteförstoringar på kikarsiktena, tar för lång tid att hitta (rätt)tavla. Det kanske också tar bort baksäcken automatisk. Blir helt enkelt för mycket att hålla reda på när man kommer fram till skjutstationen(avståndsbedömning,vind,ballistik-kort, klicka in kikaren, rätta till baksäcken, ladda osv osv)

Jag skulle känna om jag inte hade råd med annat än en hva 8x57 med 4x fast att det var lite som att tävla mot en Ferrari med en Saab v4. Även om viljan finns så går det bara inte.

Visst är det så att ju bättre prylar man har, ju större chans att vinna(till en viss gräns iaf). Men man kommer ju inte till en fotbollsmatch i sandaler
Man måste ju ändå tänka på att när skjutavstånden börjar kliva över 300m strecket så fungerar det helt enkelt inte med farfars gamla 30-06 och en ask jaktmatch, även om det är en "folkrace" klass
Men det går ju faktiskt att placera sig bra med budgetprylar, jag har tex inte lagt ner någon större förmögenhet på bössa och kikare och ändå fått en förstaplacering, en femte och nu sist en tredje

Jag undrar iof hur "diopter rävarna" skulle hävda sig i kikarklassen med exemplet Hva 8x57(såvida vapnet är i gott skick).
Misstänker att man skulle få ordentligt med stryk Dom skjuter ju faktiskt rätt så skapligt med 1x förstoring



/Micke

[micke1454]

Fundera på om det verkligen ska vara en "jägarklass" eller "kikarklass". Jag tycker självklart det är kul när man kommer med farfars bössa men det är ändå en tävling och om man bara vill testa gränserna men den bössan så är väl det kul.

Men jag tror det riktigt roliga kommer när man börjar rikta in sig lite mer på tävlingsbiten( inte för den skull att man måste men jag har svårt att tro att jag nånsin skulle åka till en tävling meden bössa som motarbetar dig så alla sätt (avsaknad av targetrattar, en tunn ryggsäck, en kaliber som börjar slacka lite på 500-600meter.
I helgen sköt vi på 575m på en B65 med cirka 5m/s i sida(8x57jaktmatch skulle behöva rikta 3.3meter till vänster om målet för att träffa ). Det var svårt redan för de gamla rävarna som skjutit i 50år. Med en 30-06 med jaktmatch och dåligt stöd osv så skulle jag vara så jäkla impad om man träffade en ett skott om man fick 30försök. Men det är strikt mina åsikter!!
Jag är bara orolig för förväntningarna som ges när man kallar det jägarklass. Det här är svårt och skulle det vara kul att komma hem från tävlingen med 0 träff av 36?

Börja med att dela in klasserna i två tider och se se hur det utvecklar sig. Jag tycker det verkar vara lite motströms med klasser baserat på hårdvara. Och det flesta som skjuter i södra sverige skulle alla hamna under kikarklassen direkt. "Jägarklassen" skulle vara rätt tom tror jag. Men om det är kända avstånd och vindskyddad skjutbana så kan man nog kasta in några träff på 600meter med lite övning. Men en tävling ute i terrängen den är så otroligt mycket svårare!

de från början okända avstånden på tävlingen i Haraker i söndags med mellan 2 och 5m/s vind:
1 tunna H 450
2 C50 490
3 1/4 335
4 L1 332
5 1/3 475
6 B45 432
7 B65 575

[MatsN]

Med en hårdare tidspress före och under skjutning tror jag att det automatiskt tar bort jätteförstoringar på kikarsiktena, tar för lång tid att hitta (rätt)tavla.

Det säger jag inte emot. Hade faktiskt till och med på 500 m lite problem med att hitta rätt tavla. Börjar förstå dom som säger att det går fint att skjuta på 1000 m med 10ggr förstoring. Skeptisk man kommer behöva mer än 16 ggr i tävling, nånsin.

[maddog]

man kan se på diopter skyttarna som sköt bredvid oss på sista stationen där ingen av oss sköt en ända träff, tror alla utom en hade träff och dom sköt knä (inte veteranklassen).
det som fattas för oss är dels träningen och i stor utsträckning rutin. bara vi tränar på och satsar lite kommer träffarna att ramla in.

[Stefan.K]

Jag tycker inte att tidspress är en rolig väg att gå för att försvåra skyttet. Jag ser gärna att det kommer tavelnummer på pinnarna under figurerna så man snabbt och säkert kan hitta sin tavla med stor förstoring. Det stör inte diopterskyttarna eftersom man inte behöver stora siffror för att se dom i kikaren.

Mitt förslag för att särskilja kikarskyttar är att räkna poäng på C-mål och innerträffar på övriga. Till en början behövs det nog bara på enstaka stationer för att inte försvåra för arrangörerna. Det brukar även räknas innerträff på många skjutningar här uppe redan nu bland dioperskyttrna.

[Cazorp]

det räcker att ha en klass utan bakstöd så blir det en jäkla skillnad, jäkligt svårt att mäta rätt utan.

Klokt sagt, det kan nog bli ruggigt svårt att snabbt bedöma avståndet utan rejält stöd baktill.. kanske för svårt tom..?

[maddog]

det räcker att ha en klass utan bakstöd så blir det en jäkla skillnad, jäkligt svårt att mäta rätt utan.

Klokt sagt, det kan nog bli ruggigt svårt att snabbt bedöma avståndet utan rejält stöd baktill.. kanske för svårt tom..?

testade i helgen glömde baksäcken på en station, det går ganska bra men tar mer tid.

[Cazorp]

Tänker på hur svårt det skulle vara att bedöma avståndet i knästående, lär ju vara näst intill omöjligt eller vad säger du som rem-van skytt?

[maddog]

Tänker på hur svårt det skulle vara att bedöma avståndet i knästående, lär ju vara näst intill omöjligt eller vad säger du som rem-van skytt?

sittande kanske funkar knä svårare jag fixar det inte iaf.

[scratch]

Nu har jag ju inte prövat detta men att få ligga med både bipod och baksäck gör att avståndsbedömning känns ganska lätt för mig, under förutsättning att man har tillräcklig förstoring och kan läsa av mildotten korrekt. Men jag har inte provat så jag skall nog inte uttala mig

[maddog]

Nu har jag ju inte prövat detta men att få ligga med både bipod och baksäck gör att avståndsbedömning känns ganska lätt för mig, under förutsättning att man har tillräcklig förstoring och kan läsa av mildotten korrekt. Men jag har inte provat så jag skall nog inte uttala mig

detär tidsbrist som gör det svårt.