När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

nature
Inlägg: 15220
Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av nature »

Jag tyckte att det var en pungspark i onödan, ett sätt att göra sig lustig över någon som jag inte tyckte var OK. Därför markerade jag.

Du kan välja att ta det personligt eller inte, jag tycker att du inte behöver göra någon större grej av det.

Förbannad över internet är bortkastat, jag har inget agg mot dig på något sätt.
backen
Inlägg: 2714
Blev medlem: 23 aug 2007, 20:01
Ort: Finland

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av backen »

nature skrev:Jag tyckte att det var en pungspark i onödan, ett sätt att göra sig lustig över någon som jag inte tyckte var OK. Därför markerade jag.

Du kan välja att ta det personligt eller inte, jag tycker att du inte behöver göra någon större grej av det.

Förbannad över internet är bortkastat, jag har inget agg mot dig på något sätt.

Inte har jag några agg mot dig jag heller men jag tyckte att ditt påstående att jag har härmat fjollträsk krävde en förklaring då jag inte vet vad det är du syftar på.
Användarvisningsbild
J f n Fjollträsk
Inlägg: 7672
Blev medlem: 14 feb 2005, 13:38

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av J f n Fjollträsk »

inte jag heller f ö.
The land belongs to an enormous number of people and it does not, thank God, belong to THE people. If the people wish to claim it they will have to start a revolution and see who wins.
Auberon Waugh, 1994
nature
Inlägg: 15220
Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av nature »

Det var i något inlägg om varg eller liknande... men det jag tycker är illa är att det skall anses OK att mobba redhorse på det sätt som görs hela tiden. Det är inte OK. Han må ha annorlunda åsikter om rätt mycket, men det innebär inte att han skall bemötas annorlunda än någon annan.

Det är en besvärande ryggdunksmentalitet ibland här på Robsoft, och sådant får mig att säga ifrån.
backen
Inlägg: 2714
Blev medlem: 23 aug 2007, 20:01
Ort: Finland

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av backen »

Redhors? Hur kom han in i detta, han har väl inte ens skrivit i denna tråd.
nature
Inlägg: 15220
Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av nature »

Förlåt, Telgetok menar jag.

Skitsamma, jag kanske överreagerar.
Användarvisningsbild
Granit
Inlägg: 2171
Blev medlem: 24 sep 2008, 19:27
Ort: SKÅNE

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av Granit »

nature skrev:Förlåt, Telgetok menar jag.

Skitsamma, jag kanske överreagerar.
Har Telge annorlunda åsikter om mycket? :shock: Fattar inte
Användarvisningsbild
asm
Inlägg: 10957
Blev medlem: 23 okt 2006, 15:29
Ort: Norr om Umeå, Söder om Luleå

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av asm »

Jag reagerar oxå lite på Telges kommentar att "Med långhållsskytte behöver man inte fatta ett jota... bara skaffa optik. Sen skjuter man... som på ett nöjesfält". Tycker det är en skymf mot oss som tränar på att läsa vindar, öva avståndsbedömmnig, ta fram kulbanetabeller, ta fram laddningar och framförallt öva, öva, öva på att skjuta på längre håll än den av svenska jägarkåren förbestämda 80 metersregeln.


Personligen tar jag hellre ett skott mot en tjäder på 180 meter - känt avstånd - än på en älg eller ännu mindre en räv som kommer springande över vägen.

Andreas
FÖRBJUD ALLT SOM ÄR FARLIGT!
"Underskatta aldrig makten hos dumma människor i grupp"
"Arbete befordrar hälsa och välstånd och förhindrar många tillfällen till synd"

Björnhundsklubben - Karelare
http://www.faltskytte.se/
Användarvisningsbild
Telgetok
Inlägg: 8509
Blev medlem: 02 aug 2006, 23:04

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av Telgetok »

Granit skrev:
nature skrev:Förlåt, Telgetok menar jag.

Skitsamma, jag kanske överreagerar.
Har Telge annorlunda åsikter om mycket? :shock: Fattar inte
Inte jag heller :shock:
"Går det inte att laga med silvertejp är det trasigt"
Användarvisningsbild
Telgetok
Inlägg: 8509
Blev medlem: 02 aug 2006, 23:04

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av Telgetok »

asm skrev:Jag reagerar oxå lite på Telges kommentar att "Med långhållsskytte behöver man inte fatta ett jota... bara skaffa optik. Sen skjuter man... som på ett nöjesfält". Tycker det är en skymf mot oss som tränar på att läsa vindar, öva avståndsbedömmnig, ta fram kulbanetabeller, ta fram laddningar och framförallt öva, öva, öva på att skjuta på längre håll än den av svenska jägarkåren förbestämda 80 metersregeln.


Personligen tar jag hellre ett skott mot en tjäder på 180 meter - känt avstånd - än på en älg eller ännu mindre en räv som kommer springande över vägen.

Andreas
Är absolut inte min mening att skymfa någon, de som skulle känna så ber jag om ursäkt i så fall.
Tycker faktist jag har beskivit mina känslor för långhållsskytte mot levande måltavlor via den etiska synvikeln rätt ärligt. Att jag sedan hade varmintskyttet som ett ex. var meningen.
Det är detta skytte som gör att jag känner som jag känner tror jag. att göra sej svårt bara för det blir roligare, eller tvärtom.

Toppjakten har jag inte ens nämnt, där skjuter man också på långa avstånd. Men inte för att man tycker det är roligt bara för att det är långa avstånd,utan för att man måste ibland.
Senast redigerad av 1 Telgetok, redigerad totalt 27 gånger.
"Går det inte att laga med silvertejp är det trasigt"
Användarvisningsbild
Telgetok
Inlägg: 8509
Blev medlem: 02 aug 2006, 23:04

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av Telgetok »

Raggarö skrev:
Telge,
Du verkar kunna acceptera att det skjuts på långa håll i alperna, eftersom Gems (eller Chamoix) är precis lika varsk på Nya Zeelands sydö som i Alperna och det ser exakt lika ut, så kanske det kan vara OK på båda ställena.

DOC (Department of Conservation) använder giftet 1080 på Nya Zeeland för att döda Opossum, antingen genom sprayning (helikopter) eller genom betesfällor, den uppenbara nackdelen är att fler arter än Opossum dör. Jag föredrar kula/hagel alla dar i veckan.

Kaniner gör enorm skada på bönders mark, både ren avbetning samt underminering som leder till benbrott hos kor/får. Här inträder virus med jämna mellanrum som delvis kontrollerar kaninernas antal, frågan är egentligen: ska man vänta tills kaninerna dör en plågsam död i något virus eller ska man decimera antalet genom att skjuta bort dem? Rykten gör gällande att vissa bönder sprider viruset själva där avskjutning misslyckats.

Alla fyrfota djur är introducerade på Nya Zeeland och alla har peststatus (Tahr, Chamoix, Kron- och Dovhjort t.o.m. Älg om det nu finns någon kvar?)
Trots denna peststatus så sköts det hela snyggt av jägarna (vad jag sett), vilket man inte kan säga om DOC som med jämna mellanrum utför en "cull" dvs en total avskjutning av djur inom ett område (anställda utrotare med helikoptrar)

Raggarö
Jag förstår problemet tror jag .
Avskyvärt med gift :twisted:
"Går det inte att laga med silvertejp är det trasigt"
Felix
Inlägg: 5016
Blev medlem: 29 jul 2006, 17:53

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av Felix »

Jag undrar vad reaktionen även hos ett duktigt jaktlag skulle bli om man skadsköt en älg på säg 400 m även om man tyckte man hade koll på alla variablerna och erfoderlig utrustning samt satte 10 smällar av 10 på tavlan när man övade...

Själv försöker jag skjuta på de avstånd skjutbanan erbjuder dvs max 550 meter och även om jag vet hur pass jag skjuter på 300 meter så skulle inte jag få för mig att skjuta på oskadat vilt på det hållet. Beteendet hos en papperstavla eller en stålplåt är ganska förutsägbart, min erfarenhet av vilt är att det inte alltid är så förutsägbart...

Oetiskt blir det när mängden variabler man inte själv påverkar styr utgången i för hög grad tycker jag, eftersom jag varken är synsk eller har kristallkula vet jag inte vad viltet kommer hitta på den närmaste sekunden, det är tur att youtube-killarna har den kollen.
Användarvisningsbild
k-Hornet
Inlägg: 6409
Blev medlem: 16 maj 2009, 11:56
Ort: Dalarna

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av k-Hornet »

Mer bränsle på elden!

Eller, min enkla åsikt.

Långhållsskytte under jakt verkar vara förhållandevis vanligt och populärt i (troll) kolonierna (/troll).

Men om det gällde födosök, alltså jakt för överlevnad så skulle nog ganska många ge sig på såna skott.
Till yttermera visso kan ju läggas det nyfödda intresset för långhållsskytte i Sverige.

Jaktetiskt med svenska mått mätt så kan väl sägas att jaktskott på mer än 200 meter får anses ej att rekommendera.

Men för all del, kära Ni. Träna öva skjut, gärna på långa håll, även extrema håll (fortfarande med svenska mått mätt) så lär man sig förhoppningsvis bli en säkrare skytt på de jaktligt rekommenderade avstånden.

Grundregel för lyckad jakt: kg Pb/m³ 02

Eller?
A Smith&Wesson beats four aces

I think you're a good person and a good debater. But I -still- think you have a stupid opinion.
Användarvisningsbild
k-Hornet
Inlägg: 6409
Blev medlem: 16 maj 2009, 11:56
Ort: Dalarna

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av k-Hornet »

Telgetok skrev:
Raggarö skrev:
Telge,
Du verkar kunna acceptera att det skjuts på långa håll i alperna, eftersom Gems (eller Chamoix) är precis lika varsk på Nya Zeelands sydö som i Alperna och det ser exakt lika ut, så kanske det kan vara OK på båda ställena.

DOC (Department of Conservation) använder giftet 1080 på Nya Zeeland för att döda Opossum, antingen genom sprayning (helikopter) eller genom betesfällor, den uppenbara nackdelen är att fler arter än Opossum dör. Jag föredrar kula/hagel alla dar i veckan.

Kaniner gör enorm skada på bönders mark, både ren avbetning samt underminering som leder till benbrott hos kor/får. Här inträder virus med jämna mellanrum som delvis kontrollerar kaninernas antal, frågan är egentligen: ska man vänta tills kaninerna dör en plågsam död i något virus eller ska man decimera antalet genom att skjuta bort dem? Rykten gör gällande att vissa bönder sprider viruset själva där avskjutning misslyckats.

Alla fyrfota djur är introducerade på Nya Zeeland och alla har peststatus (Tahr, Chamoix, Kron- och Dovhjort t.o.m. Älg om det nu finns någon kvar?)
Trots denna peststatus så sköts det hela snyggt av jägarna (vad jag sett), vilket man inte kan säga om DOC som med jämna mellanrum utför en "cull" dvs en total avskjutning av djur inom ett område (anställda utrotare med helikoptrar)

Raggarö
Jag förstår problemet tror jag .
Avskyvärt med gift :twisted:
+10
A Smith&Wesson beats four aces

I think you're a good person and a good debater. But I -still- think you have a stupid opinion.
Peder_w
Inlägg: 993
Blev medlem: 24 jun 2008, 19:43

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av Peder_w »

Hej,

Här kommer ett tips till er som vi få mer förståelse runt vad som krävs att leverera en träff med första skottet i alla lägen.
http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=52&t=98575" onclick="window.open(this.href);return false;

/Peder
-------------------------------
L.R.D
http://www.longrangedesign.com" onclick="window.open(this.href);return false;
http://langhallsskytte.com/" onclick="window.open(this.href);return false; (Blogg)
Användarvisningsbild
Gråhunden
Inlägg: 3073
Blev medlem: 29 sep 2008, 15:27
Ort: Västerbotten

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av Gråhunden »

Jag tycker inte om att skjuta på för långa håll. Runt 160 meter, tror jag, var det längsta håll jag skjutit på hittills. Och då handlade det om ett skott på en redan påskjuten älgkalv. Tycker det verkar intressant att försöka ta sig så nära viltet så möjligt. Det ger åtminstone mig en kick. Å ena sidan.
Å andra sidan ska man inte gnälla över andra i onödan, utan att man har ALLA parametrar klart för sig. Om någon du känner till är känd för att så gott som alltid skadeskjuta sina djur, är det ok att klaga. om inte, låt hellre bli. Det existerar duktiga långhållsskyttar. Om de alltid träffar sina mål, finns inget att tillägga. Ett ideologiskt parallellfall fanns i en tråd om helstockade studsare. "Experten" förklarade att det var ren tur om den sköt bra mer än ett par skott åt gången. Studsarens ägare (jag!) betvivlade lyckans inverkan eftersom den skjutit mycket bra i 3000 smällar.
Vad är bättre än en gråhund?
Två gråhundar! :-)
Joachim1968
Inlägg: 1166
Blev medlem: 02 jan 2008, 14:22

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av Joachim1968 »

När man börja ta skott på avstånd där man har en rimlig chans/möjlighet att komma närmare tycker jag att det övergår från jakt till skytte och då är levande mål ingen bra idé.
--
Full garderob:
Tikka M55, .308 Win
HEYM SR20L, 6,5x55 "Almoge Express"
Sako Vixen 222 rem
Anschütz 1516 D, 22 wm
CZ 452 2E, 22 lr
Merkel 8, kal 12
Leica CRF 900
Användarvisningsbild
yeti
Inlägg: 722
Blev medlem: 14 jan 2008, 23:02
Ort: Malmö

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av yeti »

Om man uden problemer holder sigtet inden for träffområdet og samtidigt ved at skottat kommer at träffe hvor man sigter så har jeg ingen problemer med at lade skottet gå. Om jag inta klare at holde sigtet inden for träffområdet er afstanden for lang uanset hvor lang den er. Det gälder også om det er en löbende gris på 50 meters hold. Så for mig er der meget stor skilna på hvor lang afstand der er forsvarligt at skjuta på. Det afhænger helt af de övrige forudsätninger, som foreksempel vind, skjutastilling, anläg, om vildtet er i ro eller beväger sig, hvilket sigte jag har med, indskjutningsafstand, viden om ballistik for den konkrete kugla og ladning, dagsform osv...
Joachim1968
Inlägg: 1166
Blev medlem: 02 jan 2008, 14:22

Re: När övergår långt håll till oförsvarligt långt?

Inlägg av Joachim1968 »

yeti skrev:Om man uden problemer holder sigtet inden for träffområdet og samtidigt ved at skottat kommer at träffe hvor man sigter så har jeg ingen problemer med at lade skottet gå. Om jag inta klare at holde sigtet inden for träffområdet er afstanden for lang uanset hvor lang den er. Det gälder også om det er en löbende gris på 50 meters hold. Så for mig er der meget stor skilna på hvor lang afstand der er forsvarligt at skjuta på. Det afhænger helt af de övrige forudsätninger, som foreksempel vind, skjutastilling, anläg, om vildtet er i ro eller beväger sig, hvilket sigte jag har med, indskjutningsafstand, viden om ballistik for den konkrete kugla og ladning, dagsform osv...

+1 precis som man anpassar hastigheten på bilen efter väglaget.
--
Full garderob:
Tikka M55, .308 Win
HEYM SR20L, 6,5x55 "Almoge Express"
Sako Vixen 222 rem
Anschütz 1516 D, 22 wm
CZ 452 2E, 22 lr
Merkel 8, kal 12
Leica CRF 900