Fyllnadsmedel colt navy .36

[Dyngsmäll]

Vid vilken krutmängd bör man börja använda förladdning i en navy .36 för att inte riskera luft mellan krut och kula? Hur mycket förladdningsmaterial ska man använda? Jag ska börja leta efter en precisionsladdning och tidigare har jag bara kört med full laddning (23 grains Wano PPP). Jag ska börja vid 12-15 grains och arbeta mig uppåt, antar jag.

MVH Dyngan

[softlead]

Det funkar bra med mannagryn som filler.

[Dyngsmäll]

Visst har jag hört om att det går fint att fylla med mannagryn, men frågan är ju vid hur liten krutmängd man måste/bör fylla på med extra material? 18 gr? 15 gr? 12 gr? Och hur mycket slikt ska man pytsa i?

MVH
Dyngan

[elcamel]

kulan skall ligga så långt ut som möjligt.
den får mindre friflykt innan den går in i pipan=bättre precsion +det går åt mindre fett
jag tycker hålpipa och stansa ut filtförladdningar verkar smidigare att ha mellan kula å krut.
exakt laddning svårt att säga. du får helt enkelt prova dig fram.
som du själv skrev ej luft mellan krut å kula.(gas trycket hinner bli för högt innan kulan rör på sig varav en vapen explosion)

[softlead]

.(gas trycket hinner bli för högt innan kulan rör på sig varav en vapen explosion)

Nej inte alls.
Tvärt om faktiskt.
Svartkrut brinner dåligt och med större variation om det inte är packat.

Röksvagt är en annan sak, när man har med riktigt låga laddningar att göra.

Map mannagryn;
Vid rätt mängd gryn så skall du komprimera det hela lite grann.
Krut och gryn = hela volymen, dvs mer krut, mindre gryn och vise versa.

Löd fast en kapad tomhylsa på en bit styv tråd = mannagrynskopa.
Fila av hylsan till den rymmer ett struket mått gryn som du pytsar på krutet.

[Dyngsmäll]

Tack för svar!
Ok, jag utgår från volymen på en maxladdning och den volym jag minskar med ersätter jag med mannagryn. Klart och betalt! Over and out!

/Dyngan

[elcamel]

softlead har du någon källa på detta påstående .?
så du menar att utffyllnadsmedel ej behövs?
min källa är bengt lissmarks böcker

[softlead]

Utfyllnad och/eller komprimerat krut behövs för bra krutförbränning och repeterbarhet skott till skott,
detta ger grundplåten för god precision och HÖGSTA möjliga tryck
för den givna krutmängden.

Jag har brutit en orginal 12,7x44r patron, i den rasslade krutet löst
omkring.
Detta hade inte varit möjligt i en fabriksladdad patron om Lissmark hade rätt.

I isbn: 1-879356-20-1
Loading the black powder rifle cartridge
nämns inget om att det skulle vara farligt att ladda med löst krut.

Lyman Cast bullet handbook har laddningar med mycket luft i hylsan,
utan förladdning eller anvisning om komprimerad laddning

Egen erfarenhet av flera tusen svartkrutskott ger också en del kunskap.

(Min åsikt om Lissmarks böcker är ej av uppskattande natur.)

[Grinolle]

Observera nu att du enbart talar om patronladdade vapen Softlead, det är inte det tråden handlar om.
"Allmän visdom" (som dock tyvärr ofta visar sig vara vare sig "allmän" eller "visdom") säger dock att man i mynningsladdade vapen inte skall lämna luft mellan krut och kula.
Det skäl och den förklaring till detta som jag tagit fasta på är att krutet kan antändas i "fel ände" och därmed skicka en chockvåg som fungerar som RSV (riktad sprängverkan) mot en mer koncentrerad dela av kammarens väggar (istället för att höja trycket i hela kammaren). Om denna chockvåg går mot svansskruven, eller framåt mot kulan så sker ingenting annat än att du får dålig repeterbarhet på kulornas hastighet (för som Softlead påpekar så brinner svartkrut både bäst och jämnast när det är lite komprimerat), men riktar chockvågen sig mot den tunna "ytterväggen" i t.ex. en slaglåsrevolver kaliber .44 så kan det gå åt pipan, ordentligt.

Och jodå, jag tippar på att de flesta fall av sprängda revolvertrummor beror på att folk använt fel krut (röksvagt krut alltså) i slaglåsvapen, men inte vill erkänna detta antingen av försäkringsskäl (USA) eller för att slippa skylta med att de är idioter. Så detta med "RSV" på grund av för svag svartkrutsladdning KAN mycket väl vara en skröna, åtminstone till 95%, men jag tänker inte börja chansa.

Jag struntar i både Lissmark och Softleads källor i detta fallet. Tillräckligt många tillräckligt skickliga och tillräckligt erfarna svartkrutsskyttar har hamrat in detta i mitt medvetande: tomt utrymme mellan kula och krut i en slaglåsrevolver kan leda till trumsprängning!

Better safe than sorry!

Mvh!
Anders Olsson

[softlead]

Och vad är den avgörande skillanden om man använder hylsa eller inte?

Ingen skall väl komma med argumentet att hylsan gör skillnad?
(som skydd mot RSV, LFLMAO!)

[Grinolle]

Och vad är den avgörande skillanden om man använder hylsa eller inte?

Ingen skall väl komma med argumentet att hylsan gör skillnad?
(som skydd mot RSV, LFLMAO!)

Det var värst vad du var säker på din sak, jo hylsan gör helt klart skillnad, men det kräver att man kan tänka i mer än ett led!
Det finns flera klart avgörande skillnader mellan förbränningen i en hylsa och i en kammare till ett slaglåsvapen. För det första så är tändhatten i hylsan betydligt vassare än en slaglåständhatt (detta eftersom våra moderna krut är mycket mer svårantända än svartkrut), dessutom så färdas lågan från slaglåständhatten flera millimeter genom den trånga nippeln och kyls därmed ner avsevärt, medan lågan från hylsans tändhatt har mer eller mindre fri väg till förbränningsrummet. Det gör att krutet i den nakna kammaren har betydligt svårare att antända än i hylsan, vilket bidrar till ojämnare förbränning och därmed mer svårkontrollerade brinnförhållanden i slaglåsvapnet. Alltså är det inte bara möjligt utan också mycket troligt att en likadan laddning, med ett likadant luftutrymme och en likadan kula i samma kaliber skulle fungera alldeles utmärkt i ett patronladdat vapen, men inte i en kammarladdare eller mynningsladdare.
Sen finns ju det lilla faktum att patronladdade vapen kom efter slaglåsvapnen, vilket gör att metallen i de patronladdade vapnen generellt är avsevärt starkare. Jag skjuter originalvapen, och det gör den faktorn till klart avgörande.

Men vet du vad, jag struntar i vilket. Jag kommer aldrig att råda någon att lämna luft mellan kula och krut, så gör du som du vill med de som lyssnar på dig.
Jag är som sagt helt övertygad om att de flesta sprängda slaglåsrevolvertrummor är ett resultat av att folk laddar med modernt röksvagt krut, snarare än att de laddat med för lite svartkrut, men jag är inte beredd att bortse från den risk som jag fått lära mig att det innebär.

Anders Olsson

[Dyngsmäll]

Jag har också tagit isär en gammal 12,7:a och fann två skivor med vax mellan krut och kula... Jag struntar egentligen i varför man bör ha filler mellan krut och kula. Om precisionen blir bättre och indikationer finns på att säkerheten ökar räcker detta för mig!

MVH
Dyngsmäll

[qualibra]

Heisann.

Ja, det er vel en kjent sak at ladningen brenner bedre
og gjavnere fra skudd til skudd, om den er komprimert.
Dette fordrer selvfølgelig at man komprimerer ladningene
likt i hvert kammer.
Jeg har (før jeg ble rutinert )glømt å ha fyllnadsmedel
ovenpå kruttet noen ganger, uten at det har fått negative
følger utover at det ble dårlig smell i skuddet.
Revolver'n skyter bedre og gjavnere med komprimerte ladninger,
og hvis det bidrar til økt sikkerhet, så er det en bonus.