Vildsvinsfällor på tapeten igen !!

[BoK]

Är det Troll säsong igen?

Tydligen!

[Arre]

Eller så kan folk lära sig att leva med grisarna och förvalta dem på rätt sätt så att skadorna minimeras.

Knappast.

Varför knappast, funkar det hos mig så borde det väl funka hos er, eller ni kanske inte orkar göra allt som krävs för att det ska funka? Man kan inte bara sitta och fisa i skogen, man får jobba lite för resultatet också.

År 2010 = 5 kvadrat skador på vall, inga spannmålsskador. Rätt jakt = Rätt resultat.

Hur gör du för att minska stammen? När skjuter ni suggorna? Hur gör ni med utfordringen för att gyltorna inte ska gå i brunst för tidigt och brunsta för ofta?
O hur håller ni djuren borta från åkrarna?

2008 = 8 ha á 4000 kr/ha tot 31000 kronor på arrändemark som gränsar mot mark där stort skogsbolag har representationsjakt( Borg, HMS o grabbarna krösus) tog för övrigt 4 nätter att böka upp hela skiten.

Skatt på representationsjakt och säljjakt för att täcka skadorna vore kanske en lösning??
Då skulle det automatiskt leda till mer jaktmarker som frigörs till "svensson"

[TikkaPower]

Först och främst så skjuter vi inga suggor, speciellt inte ledarsuggorna. En del säger att det är snack, men tittar man på de länder som har haft gris otroligt mycket längre än vi så finns det en gyllene regel och det är att inte skjuta ledarsuggorna. De håller reda på gruppen och går till säkra beten om det skulle ha inträffat något farligt någonstans.

Vi jagar på åtel i skogen hela året förutom när det börjar gå mjölk i spannmålen, då vakar vi vid åkrarna, ofta så skjuts det också här i början av mjölkningen. På åtlarna har vi automater där det spottas ut spannmål i form av vete/korn/majs, ibland läggs det ut något bröd som "har blivit över". De flesta grisarna hos oss skjuts på åtel som selektiv avskjutning. Nu när årsgaltarna stöts ut är det lättjagat, första veckan på åtlarna så är de nervösa och springer som en jojo fram och tillbaks, men de lugnar ner sig och ensamma är de lätta att plocka när de har börjat äta.

Hongrisar som inte har fått kultingar (Gyltor) skjuts utan att det skapar några problem, det är här man tjänar mest och lättast kan styra mängden gris i en population, vi ligger på ca 85-90% avskjutning på årsgris, varav ca 50% är gyltor.

Om man lägger upp en strategi runt sin jakt, och om man har riktig tur kan få med sig jaktgrannar att följa samma strategi så går det att ha en fungerande stam med vildsvin. Tyvärr så drar ju inte alla åt samma håll när det gäller viltvården, speciellt när det gäller gris.

Det jag kan säga är att för varje fällskjuten/skjuten ledarsugga så ökar skadorna av de yngre grisarna för de äter där det är lättast och blir inte lika skygga för människans aktiviteter. Hade jag inte haft några föräldrar som lärt mig att jag inte får äta ur delikatessdisken i affären så hade jag förmodligen gjort det, för att det är enkelt och gott.

Och naturligtvis så funkar det lite olika på olika platser, hos mig kan vi som sagt jaga både på åker och i skogen, en del ställen kanske man bara ska hålla sig till åkern och ha en fredad zon i skogen där grisarna får vara ifred och känna sig trygga.

Edit: För övrigt så har jag/vi inget intresse av att minska stammen, vi försöker att hålla den där den är och jag personligen ser gärna en liten ökning av antalet grisar. Genom att inte skjuta suggorna så blir det lite pondus i dom med åldern vilket gör att de håller undan galtarna så att de inte kan betäcka gyltorna i den grad som det görs utan en skarp sugga. Jag ser inget problem med att skjuta en gris varannan vecka, vilket jag tyvärr inte har kommit till ännu.

[makke]

Enkelt hur man hindrar skador skjut ungagrisar i flockarna på dom skadedrabbade områdena. Fodra i skogen jaga på fälten. Nyfiken på vilken gröda du fått 4000 kr i förlust per ha och var i sverige det är.

[Arre]

Enkelt hur man hindrar skador skjut ungagrisar i flockarna på dom skadedrabbade områdena. Fodra i skogen jaga på fälten. Nyfiken på vilken gröda du fått 4000 kr i förlust per ha och var i sverige det är.

Som jag ser det måste man skjuta hondjur för att minska en stam, därav så lyssnar jag inte på dom som förespråkar en ökande stam för dom vill ju självfallet spara hondjur som föder ungar o leder till en ökande stam.

Jag har aldrig hört någon opartisk expertis säga att man inte bör skjuta sugga då deras ungar är så stora att de klarar sig själva (november, December för att vara på säkra sidan vid normal födotillgång).
Däremot propagerar väldigt många i jägarkåren om detta oftast med info som de fått sig sägas från mun till mun långväga ifrån och personligen ser jag inte kalles morbrors svärmors kompis som en särskild trovärdig källa till information för att sköta en viltförvaltning.
Var finns den opartiska expertisen egentligen?

Ommetablering av vall kostar 4000 kr/ ha plöjning, sådd, utsäde(vallfrä = svindyrt), harvning, vältning, gödselkörning, arbete bränsle och maskin kostnader och då räknas inte skördeförlusterna in som man fått kompensera med att köpa vallfoder.
Södra sverige söder om dalälven.

[Tompa Jan]

4000kr är lågt räknat.

[Arre]

4000kr är lågt räknat.

Beror lite på maskin kostnaden, kör du bm 650 från 72 med maskinerna från den tiden är det hög räknat men köra man fent från 2010 är det lågt räknat men då han man så bra snur på verksamheten så det är försumbart i mitt fall ligger vi mitt i mellan och då är det ett helvete, vad räknar du på för kostnad/ha??

[Tompa Jan]

Bara att köpa 20st ensilagebalar/ha skulle kosta mig i merkostnad 3000kr utöver omläggningskostnaden.

[TikkaPower]

Enkelt hur man hindrar skador skjut ungagrisar i flockarna på dom skadedrabbade områdena. Fodra i skogen jaga på fälten. Nyfiken på vilken gröda du fått 4000 kr i förlust per ha och var i sverige det är.

Som jag ser det måste man skjuta hondjur för att minska en stam, därav så lyssnar jag inte på dom som förespråkar en ökande stam för dom vill ju självfallet spara hondjur som föder ungar o leder till en ökande stam.

Jag har aldrig hört någon opartisk expertis säga att man inte bör skjuta sugga då deras ungar är så stora att de klarar sig själva (november, December för att vara på säkra sidan vid normal födotillgång).
Däremot propagerar väldigt många i jägarkåren om detta oftast med info som de fått sig sägas från mun till mun långväga ifrån och personligen ser jag inte kalles morbrors svärmors kompis som en särskild trovärdig källa till information för att sköta en viltförvaltning.
Var finns den opartiska expertisen egentligen?

Ommetablering av vall kostar 4000 kr/ ha plöjning, sådd, utsäde(vallfrä = svindyrt), harvning, vältning, gödselkörning, arbete bränsle och maskin kostnader och då räknas inte skördeförlusterna in som man fått kompensera med att köpa vallfoder.
Södra sverige söder om dalälven.

Jag skrev aldrig att man inte skulle skjuta hondjur, jag skrev suggor. Våra suggor fick för övrigt en kull tidigt i våras och sen har det inte varit fler kullar i år, nu börjar snart brunsten och jag antar att vi får en kull nästa år också. Detta har inget med vintern eller fodertillgång att göra, utan om förvaltning. Om det är så att du inte litar på det de som "vill ha mer gris" säger så tycker jag att du ska fördjupa dig lite i ämnet. Tror du verkligen att det jag säger och har lärt mig helt och hållet kommer från egna erfarenheter. Jag har också varit helt grön när det gäller vildsvin men jag har haft 10 plus/minus något år på mig att lära mig genom att vara verksam, lyssna på kunnigt folk, läsa och faktist fått en hel del kunskap via filmmateriell. Att grisarna sen har blivit ett av de större intressena för min del har ju bidragit till att det har varit kul och intressant att lära och praktisera det man har lärt sig.

Ett tips som jag kan ge dig om det är så att du har stora problem i vallarna och har möjlighet att använda en plätt någonstans där grisarna kan vara är att tippa ett par lass med koskit där, gärna ett par gamla halmbalar över, om ni någon gång ensilerar spannmål utan att den är tröskad så är det effektivt att lägga ur en sån bale också. Grisarna tycker att detta är mumma, koskiten varar för övrigt väldigt länge eftersom det hela tiden kommer dit ny mask och andra godsaker i den.

[Arre]

Bara att köpa 20st ensilagebalar/ha skulle kosta mig i merkostnad 3000kr utöver omläggningskostnaden.

150 kronor/ bal är lågt räknat.

För någon annans intresse äter 60 kor + rekrutering ca 4 balar/ dygn så skördebortfall från 8 ha ger bortfall på 160 balar vilket betyder att bonden får köpa in foder för att föda sina djur i 40 dagar under vintertid = lite mer än en månad.
160 gånger 150 kronor blir en merkostnad på 24000 kr plus kostnaden för att ometablera vallen som kostat totalt 31000 kronor.
summa summarum 55000 kronor.
Där ni mina jägarekollegor har ni anledningen till att bönder hatar vildsvin så in i helvete o gör allt för att bli av med dom och inte tvekar att använda beroende på samvete alla till buds stående medel, för 55000 om man räknar om det i jakttermer hade man fått 5 sinkabirum med mms kamera (Spring så man slipper vitja vid fällan).
Man hade fått en jävligt fin kriehoff trumph drilling med hakmontage, om man gillar älgjakt hade man fått 2 straitpull studsare som är så populära idag utan kikare you name it.

[Arre]

Jag skrev aldrig att man inte skulle skjuta hondjur, jag skrev suggor. Våra suggor fick för övrigt en kull tidigt i våras och sen har det inte varit fler kullar i år, nu börjar snart brunsten och jag antar att vi får en kull nästa år också. Detta har inget med vintern eller fodertillgång att göra, utan om förvaltning. Om det är så att du inte litar på det de som "vill ha mer gris" säger så tycker jag att du ska fördjupa dig lite i ämnet. Tror du verkligen att det jag säger och har lärt mig helt och hållet kommer från egna erfarenheter. Jag har också varit helt grön när det gäller vildsvin men jag har haft 10 plus/minus något år på mig att lära mig genom att vara verksam, lyssna på kunnigt folk, läsa och faktist fått en hel del kunskap via filmmateriell. Att grisarna sen har blivit ett av de större intressena för min del har ju bidragit till att det har varit kul och intressant att lära och praktisera det man har lärt sig.

Ett tips som jag kan ge dig om det är så att du har stora problem i vallarna och har möjlighet att använda en plätt någonstans där grisarna kan vara är att tippa ett par lass med koskit där, gärna ett par gamla halmbalar över, om ni någon gång ensilerar spannmål utan att den är tröskad så är det effektivt att lägga ur en sån bale också. Grisarna tycker att detta är mumma, koskiten varar för övrigt väldigt länge eftersom det hela tiden kommer dit ny mask och andra godsaker i den.

Jag hoppas verkligen inte filmmaterialet var Vildsvinsjakt i polen eller om filmer jag sätt var i från ungern, där det kommer flockar på 40 grisar i varje springandes o det står skyttar och matar med en stackars polack som får stå bakom o ladda och där man inte tar hänsyn till om djuret faller eller inte innan man skjuter på nästa. För övrigt ser jag det som mer djurplågeri än att använda vildsvinsfälla.

Jag har väl fördjupat mig så mycket så att jag kan sätta en peng på att att jägarkåren inte kommer orka sitta på nätterna år ut o år in för att kunna hålla en skenande vildsvinstam i schack.

Där jag bor är det så småbrutet och instängt att ett normalt födosök för ett vildsvin går över inägomark vilket betyder att grisarna inte kommer hålla sig i skogen hur mycket man än lockar dom dit.

[10/22]

Låter som att det inte är någon ide att försöka predika för en redan frälst

[Arre]

Låter som att det inte är någon ide att försöka predika för en redan frälst

Om du pratar om mig är jag inte frälst jag räknar mig själv som icke utövande kristen.
Så att predika är ingen idé att diskuter är en stor idé!

För övrigt hur mycket tror ni en älg stressas av Älghunden på ståndskallet?
Smakar inte köttet illa av den stressen också??

[Tompa Jan]

Bara att köpa 20st ensilagebalar/ha skulle kosta mig i merkostnad 3000kr utöver omläggningskostnaden.

150 kronor/ bal är lågt räknat.

quote]

Jag menar att balen kostar 300kr men 150kr att tillverka.

[Arre]

Bara att köpa 20st ensilagebalar/ha skulle kosta mig i merkostnad 3000kr utöver omläggningskostnaden.

150 kronor/ bal är lågt räknat.

quote]

Jag menar att balen kostar 300kr men 150kr att tillverka.

ja nu är jag med, jag pratade först om att plöja o "så in" sen räknade jag på 150 kr är det priset man brukar få ge i maj när förstaskörden är på g o säljaren vill ha lite plats för de nya balarna. Men mer rätt är bortåt 300 kr/ styck.

[10/22]

All jakt i sig kan ju innebära ett visst stressmoment men man behöver ju inte använda metoder som i många fall visat sig stressa djuren i onödan.

[Arre]

All jakt i sig kan ju innebära ett visst stressmoment men man behöver ju inte använda metoder som i många fall visat sig stressa djuren i onödan.

Där sa du indirekt att man inte bör släppa löshund på älgjakten. Oj nu sa jag vist nått tabu
Tanken med resonemanget är ju att ifrågasätta sig hur stressad en gris är i fälla egentligen, har inte sätt sva's filmer från fällförsöken skulle vara spännande.

Slänger in lite alternativ grisjakt för er jägare som läser som annser er vara lite "matcho".
Så här blir det väl ungefär som man släpper på ett bar hunda i en såt vid grisjakt o hundförarna springer efter medan ingen av passskyttarna fattar varför grisen aldrig kommer hihi

Se och njut av effektiv grisjakt, dock ej särskilt etisk men det är ju inte krig eller råttgift heller.

http://www.youtube.com/watch?v=CSl8qZeh ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=2jJCQuU0 ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;

[BoK]

Jag säger det åter, - fällorna är ett jävla påfund, men där problem finns och där lantbrukaren tillsammans med jägare inte klarar av situationen... kan de vara ett alternativ. Det tråkiga i kråksången är att markägare - läs skogsbönder - börjar köpa fällor och det förstår jag inte alls, eftersom de inte har några skador i skogen..
Om fällor skall vara tillåtna, skall det vara där grisarna gör stora skador!

[Tompa Jan]

Jag säger det åter, - fällorna är ett jävla påfund, men där problem finns och där lantbrukaren tillsammans med jägare inte klarar av situationen... kan de vara ett alternativ. Det tråkiga i kråksången är att markägare - läs skogsbönder - börjar köpa fällor och det förstår jag inte alls, eftersom de inte har några skador i skogen..
Om fällor skall vara tillåtna, skall det vara där grisarna gör stora skador!

Kan du motivera det? Är inte fälljakt jakt? Eller handlar det om att det är skillnad på gris och räv? Förklara?

[Arre]

Jag säger det åter, - fällorna är ett jävla påfund, men där problem finns och där lantbrukaren tillsammans med jägare inte klarar av situationen... kan de vara ett alternativ. Det tråkiga i kråksången är att markägare - läs skogsbönder - börjar köpa fällor och det förstår jag inte alls, eftersom de inte har några skador i skogen..
Om fällor skall vara tillåtna, skall det vara där grisarna gör stora skador!

Jag säger som så att fällorna är inte mer oetiskt än nån annan jaktform jämför löshundjakt på älg, löshundjakt på gris, grythundsjakt på grävling/räv.
Den ända jakten som är moralisk riktig i min ögon är smyg, pyrsch och jakt med långdrivare när snötäcket inte är för djupt om hundjakten inte sker för ofta.

Det som gör att många jägare sätter sig emot fällorna är att de annser att dom kan vara för effektiva och i o med detta ett hot på stammen som de vill ska öka rätta mig om jag har fel.
Samtidigt så ser de sin schanns att komma åt marker som ägaren inte vill att någon ska jaga på egentligen men tvingas släppa in folk på tack vara grisarnas framfart och då helst gratis.

Vem vet inte vad det kostar att rätta till en skogsväg där 4 grisar gått o bökat upp dikeskanterna o 2 tagit mittremsan antagligen kostar det .... Pengar.

Jag tror inte debatten mot vildsvinsfällor handlar ett skit om det etiska, det handlar om att jägarna ser ett hot mot deras vilt, som det vill ska sprätta ur varje buske när de står i skogen på lördag förmiddag o väntar på passet. Jägarna skiter fullständigt i konskvenserna av viltstammarna så länge de inte påverkar dem själva dom är bara intresserade av att få mest valuta för de pengar de lägger jakten.