Vildsvinsfällor på tapeten igen !!

[Arre]

Nepp nu skiter jag i detta också hoppas den som läst sållat ut det som är bra o skitit i det andra.

"Man ska inte alltid som fisken följa strömmen eller vara en nickedocka, man måste ibland gå emot den uppför forsarna så man får leka och fortplanta sig och bilda sig en egen uppfattning hämtat på flerpartiska fakta och resonemang.

Trevlig kväll.

Arre

PS Älgjak nästa vecka. Hoppas den blir med hunden i lina så att tiden i skogen blir lite i possitiv anda ståndskall i timmar gör ju ingen jägare lycklig mer än hundägaren. skitjakt på er.DS

[makke]

Vad är det du vill Arre utrota vildsvinen eller minska skadorna ? Skall man minska skadorna är det skyddsjakt på unga grisar på skadestället som gäller. Jag trodde alla visste att om man skjuter dom gamle suggorna så ökar grisarna i antal då gyltorna går i brunst tidigare samt att gammla suggor vet var det är farligt att vara. Vilket är där dom gör skada om dom blivit jagade rätt. Jag är mycket tveksam till dina uppgifter om 8 ha total förstörd vall. Jag har varit mycket på områden med jätte stor grisstamm och aldrig sett några större skador på produktiva vallar. Ibland kan man få skador första året om man sått vallen som insådd i spannmål och fått mycket spill i samband med tröskningen men annars kommer aldrig skadorna förän vallen är över 3 år. Så om din vall blivit total förstörd av grisarna hade det ändå varit tid att så om den. Så effekten är att du fått en gratis kvickrot bekämpning inget mer. Vem som helst som varit där det finns mycket gris har sett detta. Dom produktiva vallarna är orörda men kantzoner, vägrenar m.m är totalt uppbökade. Varför är det så jo för där finns ingenting i den produktiva vallen som grisarna vill äta. Det dom vill ha är kvickrots rötter, insekter och maskar något som inte finns(eller ska finnas) på bra slåttervallar. Vilket skydd mot grödan får man av att använda fällor ? Man kan minska den totala stammen men om en fälla ska fungera måste den fodras in. Om du sätter den i skogen fångar du fel grisar det är ju dom på fälten man vill åt. Sätter man den på fälten lockar man ditt fler grisar och det är inte heller meningen. Finns bara två sätt att skydda grödan el-tråd eller riktad jakt på fälten. Om du inte själv vill sitta där är det nog enkelt att få hjälp med det. Grisarna har även ett köttvärde ett par skjutna grisar uppväger snabbt lite bökningar i halv dåliga vallar.

[Arre]

Som sagt tre till femårig växföjld, över population på gris leder ju till att grisen söker sig ut på åkern då maten i skogen inte räcker till.
Och om du läser lite innan i tråden så måste du skjuta bra många grisar om de ska ge samma lönsamhet som en vall.

[makke]

Som sagt tre till femårig växföjld, över population på gris leder ju till att grisen söker sig ut på åkern då maten i skogen inte räcker till.
Och om du läser lite innan i tråden så måste du skjuta bra många grisar om de ska ge samma lönsamhet som en vall.

Tre till femårig växtföljd ? Ja vad säger det en vall är produktiv i 2-3 år sen hur många mellan grödor du har kan väll kvitta. Vaddå läsa tråden dina siffror stämmer inte en vall som är attraktiv för grisarna är för gammal och ska ändå sås om varför tappar du då i lönsamhet ? Att grisskador på vallar skulle minska avkastningen med flera tusen nej det stämmer inte alls. Den största intäkten på vall är dom cirka 2000kr/ha som är eu-bidrag om dom äter grisarna inte upp. Nej några skördeförluster på 4000kr/ha och år i en vallodling är rent skitsnack.

[Arre]

Som sagt tre till femårig växföjld, över population på gris leder ju till att grisen söker sig ut på åkern då maten i skogen inte räcker till.
Och om du läser lite innan i tråden så måste du skjuta bra många grisar om de ska ge samma lönsamhet som en vall.

Tre till femårig växtföljd ? Ja vad säger det en vall är produktiv i 2-3 år sen hur många mellan grödor du har kan väll kvitta. Vaddå läsa tråden dina siffror stämmer inte en vall som är attraktiv för grisarna är för gammal och ska ändå sås om varför tappar du då i lönsamhet ? Att grisskador på vallar skulle minska avkastningen med flera tusen nej det stämmer inte alls. Den största intäkten på vall är dom cirka 2000kr/ha som är eu-bidrag om dom äter grisarna inte upp. Nej några skördeförluster på 4000kr/ha och år i en vallodling är rent skitsnack.

Nu tror jag du får läsa igen eller så har jag utryckt mig så att du inte förstår eller så vill du inte förstå.
Det kostar 4000 kr / ha att ometablera en vall om grisarna förstör den innan tänk år så blir det en förlust dvs om de bökar i en vall som avkastar bra och som man inte tänkt plöja upp det året. Sen om de böckar större areal än man tänkt plöja upp blir ju skördefölusten en kostnad när man får mindre/ ingen skörd alls etableringsåret tidigare i tråden står det uppskriver exakt vad det kostar. lågt räknat.

Vad stämmer inte med mina siffror ta fram en kalkyl som håller bättre om inte mina siffror stämmer.

[Tompa Jan]

Som sagt tre till femårig växföjld, över population på gris leder ju till att grisen söker sig ut på åkern då maten i skogen inte räcker till.
Och om du läser lite innan i tråden så måste du skjuta bra många grisar om de ska ge samma lönsamhet som en vall.

Tre till femårig växtföljd ? Ja vad säger det en vall är produktiv i 2-3 år sen hur många mellan grödor du har kan väll kvitta. Vaddå läsa tråden dina siffror stämmer inte en vall som är attraktiv för grisarna är för gammal och ska ändå sås om varför tappar du då i lönsamhet ? Att grisskador på vallar skulle minska avkastningen med flera tusen nej det stämmer inte alls. Den största intäkten på vall är dom cirka 2000kr/ha som är eu-bidrag om dom äter grisarna inte upp. Nej några skördeförluster på 4000kr/ha och år i en vallodling är rent skitsnack.

Du snackar ju goja. Du får inte ersättning om vallen är sönderbökad vid en kontroll.

[makke]

Ge mig ett enda exempel på att jordbruksverket nekat ersättning på grund av viltskador. En vall som är uppbökad blir oftast det på vintern/våren man har god tid att fixa till det innan den 15 juni(kan ändrat)då den ska vara sådd. Om nu grisarna bökar upp en vall så den blir total förstörd och den måste sås om är det normalt så att det är tredje året det händer. Då måste man så om vallen 1 år tidigare vilket får en extra kostnad på 1/3 av etableringskostnaden inte hela kostnaden per år. 4000 för att omtablera en vall hur kan du få det till att bli så dyrt. En snabb uträkning i huvudet skulle att så om en vall ge följande kostnader plöjnng 800, harvning 200, sådd 200, välltnig 100 och utsäde 500. Enligt min uppfattning skulle då en total förstörd vall kosta 600kr/ha en tredjedel av etablerings kostnaden 600x8(ha)=4800 ungefär köttvärdet av 5 matgrisar .
Man kan som jordbrukare hantera vildsvins problemen på två sätt. Antingen försöker man hitta lösningar för att minimera skadorna t.e.x låta vallarna ligga färre år(ökar även produktionen), välja grödor som är mindre känsliga, eltrådar och en rätt utförd skyddsjakt. Samt utnyttja det värde grisarna faktiskt ger kött alt ökade jaktarrende intäkter. Annars kan man sitta och gnälla att allt var bättre för totalt skita i att göra något och kräva grisarnas utrotning och varför inte skjuta några ledarsuggor så skaderna blir ännu värre så kan man gnälla på mer skador.

[Arre]

Ge mig ett enda exempel på att jordbruksverket nekat ersättning på grund av viltskador. En vall som är uppbökad blir oftast det på vintern/våren man har god tid att fixa till det innan den 15 juni(kan ändrat)då den ska vara sådd. Om nu grisarna bökar upp en vall så den blir total förstörd och den måste sås om är det normalt så att det är tredje året det händer. Då måste man så om vallen 1 år tidigare vilket får en extra kostnad på 1/3 av etableringskostnaden inte hela kostnaden per år. 4000 för att omtablera en vall hur kan du få det till att bli så dyrt. En snabb uträkning i huvudet skulle att så om en vall ge följande kostnader plöjnng 800, harvning 200, sådd 200, välltnig 100 och utsäde 500. Enligt min uppfattning skulle då en total förstörd vall kosta 600kr/ha en tredjedel av etablerings kostnaden 600x8(ha)=4800 ungefär köttvärdet av 5 matgrisar .
Man kan som jordbrukare hantera vildsvins problemen på två sätt. Antingen försöker man hitta lösningar för att minimera skadorna t.e.x låta vallarna ligga färre år(ökar även produktionen), välja grödor som är mindre känsliga, eltrådar och en rätt utförd skyddsjakt. Samt utnyttja det värde grisarna faktiskt ger kött alt ökade jaktarrende intäkter. Annars kan man sitta och gnälla att allt var bättre för totalt skita i att göra något och kräva grisarnas utrotning och varför inte skjuta några ledarsuggor så skaderna blir ännu värre så kan man gnälla på mer skador.

Vad får du dina siffror ifrån som du räknar på vad gäller plöjning, harvning, sådd.
jag satt personligen o sådde dessa 8 själv tog en hel dag kan räkna på 8 timar, sådd en timme / ha traktor, förare ca 500 kr / timme. så ett hektar kostar dvs inte 200 kronor.

tompa jan
jag hittar inte MR prislista på nätet men där står iaf de flesta priser, om du har den så är det spännande för att står svart på vitt hur det ligger till.

[makke]

Mina siffror får jag från verkligheten drygt ett ha i timmen plöjer man harvning och vältning ungefär 10 ha i timmen och sådd drygt 5 ha. Med en timm kostnad på 1000kr/timme blir det dom siffrorna jag skrev. Naturligtvis har ekipagens storlek betydelse men då sjunker även timkostnaden. Om du sår med en 4 m såmaskin (mindre finns inte) och kör i 8km/h (väldigt sakta) och räknar bort 25% i tiden för att vända och fylla på maskinen(för 8ha vall behöver man inte fylla mer än en gång) Då får man en kapacitet på 2 ha i timmen om man tar 500 kr/timme för det blir det 250kr/ha. Att det skulle ta längre tid är helt omöjligt.

[kelas]

500kr/timmen för att så..?
PM omgående namn och adress till den som vill göra jobbet för den pengen, det får man inte en traktor med förare ens, åtminstone inte från mälardalen och uppåt.

[BoK]

Och jag lovar att det blir fina bilder när jag fångat gris i min sinkabirum upplagda på forumet.

Skäms på dig!

[Arre]

Mina siffror får jag från verkligheten drygt ett ha i timmen plöjer man harvning och vältning ungefär 10 ha i timmen och sådd drygt 5 ha. Med en timm kostnad på 1000kr/timme blir det dom siffrorna jag skrev. Naturligtvis har ekipagens storlek betydelse men då sjunker även timkostnaden. Om du sår med en 4 m såmaskin (mindre finns inte) och kör i 8km/h (väldigt sakta) och räknar bort 25% i tiden för att vända och fylla på maskinen(för 8ha vall behöver man inte fylla mer än en gång) Då får man en kapacitet på 2 ha i timmen om man tar 500 kr/timme för det blir det 250kr/ha. Att det skulle ta längre tid är helt omöjligt.

Då klarar jag av att göra det omöjliga!

[BoK]

Jag tycker det är rent ut sagt löjligt och uttjatat att diskutera hur många tusental kronor grisarna fördärvar för. Lägg hellre energi på andra förebyggande åtgärder och tro för all del inte att fällor är den avgörande faktorn! Smolket är den att de kanske får en omvänd effekt när grisarna lär sig att undvika dem, för det kommer de att göra, dock inte alla. En annan omvänd effekt blir att när de grisar som går i fällan avlivas, skiljs det inte på vilka grisar det är. Och vad händer om suggorna låter sig fångas? Har vi mycket gris nu, lovar jag att det blir ännu värre om några år.
Det är inte ovanligt att när vi hittar på något, tar det inte lång tid innan grisarna genomskådar oss. Så varför skulle fällor bli den ultimata lösningen som många tror!

Jag har en mark där det springer ensamma kultingar och suggor som blivit av med alla kultingarna och det är rent ut sagt för jävligt, när jag nu vet att fällor finns i området. Tidigare var det jägarna som stod för problemet med att skjuta fel djur, - nu är det fällorna som tagit över den rollen. Skall bli mycket intressant att följa utvecklingen!!

[Arre]

Jag har en mark där det springer ensamma kultingar och suggor som blivit av med alla kultingarna och det är rent ut sagt för jävligt, när jag nu vet att fällor finns i området. Tidigare var det jägarna som stod för problemet med att skjuta fel djur, - nu är det fällorna som tagit över den rollen. Skall bli mycket intressant att följa utvecklingen!!

Står inte jägarna fortfarande för samma problem de alltid har stått för, Klart enligt dig så är väl så skulle det öka med fällorna, ytterst troligt. Jag tror dock inte det beror på att man inte kan, jag tror inte de som har fälla bryr sig så mycket om vad som går i.
Men om man kombinerar fällan med en åtelkamera så ser man troligen om det springer kultingar utanför fällan efter att det slagit igen och om man bedömmer dom som så små att de inte klarar sig så får man släppa ut henne bedömmer man kultingarna som så stora att dom klarar sig själva vilket det borde göra vi denna tiden på året så åker hon med.

[makke]

500kr/timmen för att så..?
PM omgående namn och adress till den som vill göra jobbet för den pengen, det får man inte en traktor med förare ens, åtminstone inte från mälardalen och uppåt.

Men då kapaciteten tydligen är 1ha/timme hade nog inte uppdragen blivit så många.

[makke]

[quote="BoK"]Jag tycker det är rent ut sagt löjligt och uttjatat att diskutera hur många tusental kronor grisarna fördärvar för. Lägg hellre energi på andra förebyggande åtgärder och tro för all del inte att fällor är den avgörande faktorn!
Håller helt med dig men kan inte annat än motsäga när folk kommer med helt oriktiga och överdriva siffror på vad grisarna kostar. Träffar dagligen lantbrukare och disskuterar dessa problem ingen ser grisarna som helt problem fria men dom som vill lära sig inser att det är inte så stora problem. Även jägarna måste naturligtvis hjälpa till och fodra och jaga på rätt ställe och även skjuta rätt djur. Vildsvins skador ser ofta väldigt illa ut men tittar man på skördebortfall och återställnings kostnader är det oftast inte så farligt. Det är vanligt här nere med bönder(oftast hobbybönder) som gnäller om dessa jäkla grisar som kostar pengar. Sen har dom sina småmarker fulla av åtelplatser direkt i anslutning till fälten och skjuter mängder med gris. Köttvärdet överstiger mångdubbelt dom viltskador på halvdåliga vallar men ändå ska det gnällas. Först lockar man ditt traktens alla grisar sen skjuter man dom för dom gör skada. Tyvär är gnället om viltskador oftast något att skylla på för man bedriver en svinaktig jakt.

[BoK]

Står inte jägarna fortfarande för samma problem de alltid har stått för, Klart enligt dig så är väl så skulle det öka med fällorna, ytterst troligt. Jag tror dock inte det beror på att man inte kan, jag tror inte de som har fälla bryr sig så mycket om vad som går i.
Men om man kombinerar fällan med en åtelkamera så ser man troligen om det springer kultingar utanför fällan efter att det slagit igen och om man bedömmer dom som så små att de inte klarar sig så får man släppa ut henne bedömmer man kultingarna som så stora att dom klarar sig själva vilket det borde göra vi denna tiden på året så åker hon med.

Det händer fortfarande att jägarna tar miste, men det har blivit mycket bättre på senare år.

Jag kan inte tänka mig den lantbrukaren som släpper ut några grisar... Har de skaffat en fälla, har de också gett upp allt annat och kanske viljan att bekämpa grisarna på något annat sätt. Hur många lantbrukare är insatta hur svinen fungerar? Inte många! Nej, räkna kallt med att de som hamnar i fällorna avlivas också.

[TikkaPower]

mms-kamera vid fällan så blir det helt plötsligt olagligt. Jag vet att många har åtekameror, inklusive mig själv, men det är en risk, en risk som jag inte tror att många bönder är villiga att ta.

[Tompa Jan]

Står inte jägarna fortfarande för samma problem de alltid har stått för, Klart enligt dig så är väl så skulle det öka med fällorna, ytterst troligt. Jag tror dock inte det beror på att man inte kan, jag tror inte de som har fälla bryr sig så mycket om vad som går i.
Men om man kombinerar fällan med en åtelkamera så ser man troligen om det springer kultingar utanför fällan efter att det slagit igen och om man bedömmer dom som så små att de inte klarar sig så får man släppa ut henne bedömmer man kultingarna som så stora att dom klarar sig själva vilket det borde göra vi denna tiden på året så åker hon med.

Det händer fortfarande att jägarna tar miste, men det har blivit mycket bättre på senare år.

Jag kan inte tänka mig den lantbrukaren som släpper ut några grisar... Har de skaffat en fälla, har de också gett upp allt annat och kanske viljan att bekämpa grisarna på något annat sätt. Hur många lantbrukare är insatta hur svinen fungerar? Inte många! Nej, räkna kallt med att de som hamnar i fällorna avlivas också.

Du måste väl ändå vara jägare för att jaga med fälla?

[kelas]

Står inte jägarna fortfarande för samma problem de alltid har stått för, Klart enligt dig så är väl så skulle det öka med fällorna, ytterst troligt. Jag tror dock inte det beror på att man inte kan, jag tror inte de som har fälla bryr sig så mycket om vad som går i.
Men om man kombinerar fällan med en åtelkamera så ser man troligen om det springer kultingar utanför fällan efter att det slagit igen och om man bedömmer dom som så små att de inte klarar sig så får man släppa ut henne bedömmer man kultingarna som så stora att dom klarar sig själva vilket det borde göra vi denna tiden på året så åker hon med.

Det händer fortfarande att jägarna tar miste, men det har blivit mycket bättre på senare år.

Jag kan inte tänka mig den lantbrukaren som släpper ut några grisar... Har de skaffat en fälla, har de också gett upp allt annat och kanske viljan att bekämpa grisarna på något annat sätt. Hur många lantbrukare är insatta hur svinen fungerar? Inte många! Nej, räkna kallt med att de som hamnar i fällorna avlivas också.

Du måste väl ändå vara jägare för att jaga med fälla?

Också min tanke.
Det bör vara rätt många av dom som ni kallar lantbrukare som också tillhör kategorin jägare. Går jag till mig själv och min bekantskapskrets så är varenda jordbrukare inbitna jägare, men det kanske inte är så inom grisriket?