Lägg av, det är ju inte ens rimligt. Om du vid varje skott skall riskera en katastrof ska du nog byta branch. Jag har skjutit många andra skott när jag känt mig osäker om första tog, ofta när djuret är i rörelse. Jag skjuter ibland om en älg kutar, faktiskt.Ylitjorvas skrev: 1 skott - en älg. Helst! Första skottet skall vara dödligt! Allt annat är en katastrof!
vad kan man anse vara rimligt?
Moderatorer: taxen, Fritz Kraut
- Tompa Jan
- Inlägg: 12967
- Blev medlem: 11 jan 2007, 15:42
- Ort: 820 40 Lillbabs
Re: vad kan man anse vara rimligt?
-
cjjb
- Inlägg: 3792
- Blev medlem: 09 nov 2003, 22:28
- Ort: Sweden
Re: vad kan man anse vara rimligt?
Jag fortsätter att säga emotYlitjorvas skrev:Nej nu måste jag hålla med Bok!
Att skjuta magasinet tomt bara för "säkerhets skull" är ett jäkla ofog!
Är man så osäker att man måste börja brassa på borde man inte skjutit det första! Eller stannat på banan.
Tyder bara på osäkerhet och oerfarenhet att sätta 4-5 onödiga skott över hela älgen!
1 skott - en älg. Helst! Första skottet skall vara dödligt! Allt annat är en katastrof!
Ja jag vet hur "fult" det är att tänka på köttet, men inte har jag behövt skjuta en massa onödiga skott på mina älgar trots att jag övar mycket mindre än de där 1000tals skotten....
Jo kanske ett par älgar när jag var yngre och dummare. I samtliga fall onödiga.
Fler borde jaga med enkelskottare!
Att bara skjuta ett skott för att man är "säker" på att det tog är i många fall ett ofog. Fyra skott och en död älg är väl bättre än att måsta göra eftersök som kanske dessutom misslyckas?
Fler borde lära sig att repetera fortare
Medlem i N.T.K med en Tikka i 9,3*62
Tikka i majoritet i skåpet =)
Tikka i majoritet i skåpet =)
- BoK
- Inlägg: 5055
- Blev medlem: 11 aug 2007, 13:03
- Ort: Mästocka. Mellan Halmstad-Laholm i ostlig riktning.
Re: vad kan man anse vara rimligt?
4 skott skall betyda 4 älgar...
Vill vi ha köttfärs, gör vi det hemma i köket! 

- förvirrad
- Inlägg: 3623
- Blev medlem: 20 okt 2008, 16:36
Re: vad kan man anse vara rimligt?
Och sedan:Ylitjorvas skrev:Jag anser väl att räknandet blir väldigt fel när det gäller kuljakten.
Husqvarna har väl lite av det tänket i sina siffror men jag tycker man borde kunna renodla det ännu mer.
På kuljakt, drev eller passjakt, borde man bara räkna hur många skottillfällen som man tagit där FÖRSTA skottet varit dödligt.
Dvs vid den jakttypen kan man inte räkna med att få ett rimligt andraskottsläge.
Hagelskyttet är där helt annorlunda eftersom hagelvilt skall gå att skjuta med ett andraskott (eller till och med tredjeskott) från vilken vinkel som helst med bra resultat.
Men där tycker jag väl skott mot rådjur bör behandlas precis som kulskotten, dvs sitter inte första så är man jäkligt fel ute. Alldeles oavsett statistiken.
Jag får inte ihop det här. Älg måste man dräpa med förstaskottet, för man får inte fler skottchanser (beror väl helt på terrängens utseende och jaktsituationen i stort?) och att behöva ett andraskott är katastrof. Men att "städa" under hageljakt är tydligen okej? Beror denna inställning på storleken på viltet som jagas, eller diffar det beroende på om viltets ytklädsel är å ena sidan päls, och å den andra sidan fjäder? Oavsett vilket, känns resonemanget inte konsekvent. Om man ska jaga med enkelskottare allena, borde detta då väl gälla allt vilt - alltid?Ylitjorvas skrev:...Att skjuta magasinet tomt bara för "säkerhets skull" är ett jäkla ofog! Är man så osäker att man måste börja brassa på borde man inte skjutit det första! Eller stannat på banan.
...Tyder bara på osäkerhet och oerfarenhet att sätta 4-5 onödiga skott över hela älgen! 1 skott - en älg. Helst! Första skottet skall vara dödligt! Allt annat är en katastrof!
Fler borde jaga med enkelskottare!
Jag skjuter ånyo på det vilt som inte dimper i backen för första skottet, oavsett om det är med hagel eller kula, om jag förstår att första skottet inte tog. Därmed inte sagt att jag skjuter på allt, alltid, i alla vinklar och på alla håll. Det kan inträffa (även för goda skyttar, omdömesgilla och med huvudet ordentligt påskruvat, samt även för mig) att första kulan, eller hagelkärven, inte träffar riktigt bra. Jodå, det gäller alla. I det läget finns bara ett rimligt scenario, och det är att skjuta ett skott till. Detta oavsett viltslag som jagas, och oavsett hur terrängen ser ut.
Att inte skjuta igen om man kan bedöma att det behövs, eller inte med säkerhet kan bedöma att det inte behövs, DET vore "katastrof".
Att sedan peppra en älg med ett helt magasin är inget jag tillstyrker eller råder någon att göra slentrianmässigt. Men jag kan faktiskt tänka mig åtminstone två situationer då det vore helt förlåtligt med både tre och fyra skott. Den första är den oerfarna jägarens första eller andra vilt.
Tänk följande scenario: På den nya jägarens pass kommer det ut en ståtlig älg...kviga. Jättefin kviga. Hon kommer lugnt i pass, och stannar till med bredsidan fri på ett avstånd om 55 meter. Den oerfarne jägaren får i detta läge (och detta gäller även många av oss som sedan länge räknar antalet fällda hårvilt i många dussintals) en starkt förhöjd puls och en stressreaktion. Trots nervositeten så makas hårkorset (vi antar att den nye jägaren har ett kikarsikte på bössan) på plats över bogen och ett skott smäller av. Kulan tar perfekt! Men vår nya jägare vet inte det, för i skottet far kvigan iväg i full fart ut över hygget!
Att då skjuta två, eller tre, "slarviga" skott är enligt mitt sätt att se det helt okej. Det är naturligt, för man vill ju bara en sak - nämligen att den där älgen ska dimpa i backen så fort som möjligt! Att ha en skadskjuten älg på skogen vore ju en katastrof.
Att hävda att man aldrig ska skjuta mer än ett skott blir kontraproduktivt i situationen ovan. Att sträva mot att inte behöva mer än ett skott per vilt är bra, men att hålla inne med andra skottet bara för att snygga till statistiken blir generalfel.
Det andra scenariot är vid jakt på farligt vilt, i Sverige kanske närmast björn. Passkytten skjuter ett första skott på den björn som kommer till passet. Björnen vänder sig då mot skytten och attackerar (eller vill bara springa undan, och inser inte att den valda vägen går tvärs över jägaren). Bara skjuta ett skott? Bara jaga med enkelskottare? Nej tack. (Men den som vill, får naturligtvis jaga med enkelskottare! Jag lägger mig inte i enkelskottarens vara eller icke vara som jaktvapen, mitt resonemang vänder sig mot att man inte ska avlossa mer än ett skott, alltid.)
Den dagen den femte älgen faktiskt inte påvisar skottecken utan går undan så skjuter jag igen om tillfälle ges. Hur gör du?BoK skrev:4 skott skall betyda 4 älgar...Vill vi ha köttfärs, gör vi det hemma i köket!
- BoK
- Inlägg: 5055
- Blev medlem: 11 aug 2007, 13:03
- Ort: Mästocka. Mellan Halmstad-Laholm i ostlig riktning.
Re: vad kan man anse vara rimligt?
Självklart skjuter jag ett andraskott om jag är osäker! 0,1 är dessa!

- börje
- Inlägg: 69116
- Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
- Ort: Finland, West Coast
Re: vad kan man anse vara rimligt?
Nu har jag inte läst genom tråden öht, men jagar du duvor o sjöfågel så är 1,35skott/vilt kanon.Christensson skrev:Jag satt och räknade samman hur många skott jag har skjutit på vilt. och sedan beräknade ett snitt.
Jag fick det till 1,35 skott/vilt.
Målet är ju såklart alltid 1skott/vilt.
Men vad anser ni att rimligt högsta snitt att ligga på innan man ska känna att man borde tillbringa mer på banan?
Jag känner väll spontant att jag inte vill höja mitt iaf.
Hur går era tankar i denna fråga?
Vad som är rimligt beror ju helt på jaktform. T.ex mårdhund kräver alltid ett extra piller i skallen för att vara på den säkra sidan.
Börje
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
- joli
- Inlägg: 1731
- Blev medlem: 05 nov 2007, 13:52
Re: vad kan man anse vara rimligt?
Det blir ofta tokigt när man ska börja sätta siffror på saker och ting. "ett skott per vilt" är en "noll-vison" och en idé om hur vi bör se på skott mot vilt i syfte att uppfylla jaktlagens portalparagraf "jakt ska bedrivas så att viltet inte utsätts för onödigt lidande".
Vi bör därför vara så tränade i skytte och avståndabedömning samt ha sådan kunskap om vapen, ammunition, djurens anatomi, skottverkan etc. att vi vet att vi kan skjuta ett dödande skott innan vi rycker i avtryckaren.
Det är således inte ok att "övningsskjuta" på vilt eller slänga iväg skott i dåliga lägen under parollen "det kan ta bättre än man tror".
Visst kan man räkna procent träff eller skott per vilt för att se att man ligger någorlunda rätt och att träning och bättre värdering av skottlägena ger resultat men att börja tumma på etiken för att få någon tiondel "bättre" statistik gör inte lidandet för viltet mindre.
Att avstå från att skjuta ett andra skott om det är oklart hur det första tog eller avstå från fångskott eller försöka skjuta fåglar som ligger nära varandra med ett skott för att bättra på siffrorna är ju bara dumt- och motverkar syftet med "ett skott per vilt".
Vi bör därför vara så tränade i skytte och avståndabedömning samt ha sådan kunskap om vapen, ammunition, djurens anatomi, skottverkan etc. att vi vet att vi kan skjuta ett dödande skott innan vi rycker i avtryckaren.
Det är således inte ok att "övningsskjuta" på vilt eller slänga iväg skott i dåliga lägen under parollen "det kan ta bättre än man tror".
Visst kan man räkna procent träff eller skott per vilt för att se att man ligger någorlunda rätt och att träning och bättre värdering av skottlägena ger resultat men att börja tumma på etiken för att få någon tiondel "bättre" statistik gör inte lidandet för viltet mindre.
Att avstå från att skjuta ett andra skott om det är oklart hur det första tog eller avstå från fångskott eller försöka skjuta fåglar som ligger nära varandra med ett skott för att bättra på siffrorna är ju bara dumt- och motverkar syftet med "ett skott per vilt".
-
Ylitjorvas
- Inlägg: 6030
- Blev medlem: 30 sep 2004, 10:34
Re: vad kan man anse vara rimligt?
"men att hålla inne med andra skottet bara för att snygga till statistiken blir generalfel."
Nej det har jag inte sagt heller. Då har ju katastrofen redan hänt!
Dvs man har så totalt felbedömt sin egen förmåga och läget att man bommat med det enda skott man skall räkna med!
Då gäller det ju att försöka reparera skadan.
Jag hävdar att detta är något man skall kunna läsa av sitt skott.
Jag har skjutit flera skott någon enstaka gång men alltsomoftast så kan man bara räkna med 1 skott och det är det skottet som gäller!
På hagelvilt (rådjur undantaget) så är värderingarna helt annorlunda!
Så är det bara. Vi hanterar fåglar och småvilt helt annorlunda när det gäller etik, så är det bara.
Slagfällor, levandefällor, gift, nät ja det finns hur många exempel som helst. Inte nåt som skulle accepteras för älg direkt.....
Det är bara så att en påkörd gråsparv med bilen blir en snabb blick i backspegeln, en hare blir en kort gångtur med ett fälgkors längs diket (om ens det) medan ett påkört rådjur blir hela eftersökscirkusen.
Vi värderar djurs lidande helt olika och jag har inte så stora problem med det egentligen.
De värsta "brotten" utförs ju mot det som kallas skadedjur och där är väl alla moraliskt medskyldiga, jägare som veganer.
Nej det har jag inte sagt heller. Då har ju katastrofen redan hänt!
Dvs man har så totalt felbedömt sin egen förmåga och läget att man bommat med det enda skott man skall räkna med!
Då gäller det ju att försöka reparera skadan.
Jag hävdar att detta är något man skall kunna läsa av sitt skott.
Jag har skjutit flera skott någon enstaka gång men alltsomoftast så kan man bara räkna med 1 skott och det är det skottet som gäller!
På hagelvilt (rådjur undantaget) så är värderingarna helt annorlunda!
Så är det bara. Vi hanterar fåglar och småvilt helt annorlunda när det gäller etik, så är det bara.
Slagfällor, levandefällor, gift, nät ja det finns hur många exempel som helst. Inte nåt som skulle accepteras för älg direkt.....
Det är bara så att en påkörd gråsparv med bilen blir en snabb blick i backspegeln, en hare blir en kort gångtur med ett fälgkors längs diket (om ens det) medan ett påkört rådjur blir hela eftersökscirkusen.
Vi värderar djurs lidande helt olika och jag har inte så stora problem med det egentligen.
De värsta "brotten" utförs ju mot det som kallas skadedjur och där är väl alla moraliskt medskyldiga, jägare som veganer.
- roke
- Inlägg: 2320
- Blev medlem: 18 jan 2010, 17:55
- Ort: Roslagen
Re: vad kan man anse vara rimligt?
När jag tog jägarexamen fick jag lära mig att sträva efter att första skottet ska vara dödligt.
Men om djuret inte faller och läget är bra så kan det ju inte vara fel att skjuta ett till. Så gjorde i alla fall jag när jag sköt min älgkalv.
Jag ser inget fel i att skjuta fler skott. Men jag skulle nog inte mata hela magasinet på ett liggande djur. Jag sköt ett vildsvin med ett skott och den pös ihop men jag fortsatte att sikta på den ett bra tag innan jag bestämde mig för att inte skjuta igen.
Jag tycker inte det är klädsamt med overkill när man jagar.
Men ibland kanske man är tvingad att skjuta för att avfånga.
Men om djuret inte faller och läget är bra så kan det ju inte vara fel att skjuta ett till. Så gjorde i alla fall jag när jag sköt min älgkalv.
Jag ser inget fel i att skjuta fler skott. Men jag skulle nog inte mata hela magasinet på ett liggande djur. Jag sköt ett vildsvin med ett skott och den pös ihop men jag fortsatte att sikta på den ett bra tag innan jag bestämde mig för att inte skjuta igen.
Jag tycker inte det är klädsamt med overkill när man jagar.
Men ibland kanske man är tvingad att skjuta för att avfånga.
- Telgetok
- Inlägg: 8509
- Blev medlem: 02 aug 2006, 23:04
Re: vad kan man anse vara rimligt?
Då man väl upptäcker att det behövs ett andraskott kan det vara för sent.cjjb skrev:BoK skrev:Det är helt ointressant i detta fallet, hur många skott du skjuter på viltmål etc.amakulu skrev: Snarare du som bör se över din egen hållning till det här. Glasklart är för min del att har jag skjutit på ett djur så fortsätter jag tills bössan är tom eller djuret ligger. Kan tillägga att jag i många år skjutit ca 4-5 000 skott på löpande viltmål o ca 6-8 000 med hagel på lerduvorOm jag skall dra en paralell med älgar så ligger jag på under 1,1 skott/älg!! Inte brassar jag resten av magasinet så länge älgen står på benen.. Vid varje påskjuten älg har jag följt den i kikarsiktet och hela tiden varit beredd till ett andra skott om det skulle behövas. Antingen är jag lyckligt lottad, eller så har jag bara haft lika mycket "tur" som jag har haft med vildsvinen!!
Jag sköt en älgko i höst, en 5a kl 3. Kon såg jättedålig ut efter skottet så jag avvaktade. Hade dock möjlighet till både andra och tredjeskott men eftersom hon raglade fram avvaktade jag. Det ledde till rätt mycket besvär eftersom hon piggnade till och sprang ca 400 meter in i ett buskhygge. Det behövdes ju egentligen inget andraskott eftersom kon nu ligger i frysen men jag kan inte komma på något bra med att jag lät bli att avsluta det hela med ett hals/huvudskott.[/quote]
Preciiiiiis
"Går det inte att laga med silvertejp är det trasigt"
-
Christensson
- Inlägg: 166
- Blev medlem: 21 mar 2009, 13:41
- Ort: Långaryd
Re: vad kan man anse vara rimligt?
Måste bara säga att det har kommit fram en hel del olika tankar i denna tråden.
Riktigt intressant läsning.
Riktigt intressant läsning.
- makke
- Inlägg: 1775
- Blev medlem: 28 feb 2007, 21:10
- Ort: Kvidinge,Skåne
Re: vad kan man anse vara rimligt?
Att man i Danmark ska fylla i sin skott statistik för att få jaktkort var har ni fått det i från ?




