testpipa?

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
hk
Inlägg: 6874
Blev medlem: 15 sep 2002, 07:36
Ort: vid vidöstern

testpipa?

Inlägg av hk »

börjar bli roligt det här med att kunna mäta trycket på hagelladdningarna, men jag funderar på om det skulle vara möjligt att få licens på en testbössa, borde vara ganska enkelt att bygga att testvapen för hagelladdningar, lite lagom överdimensionerad för att se vad som händer när man går upp i laddningar

någon som ens har provat att lämna in en licensansökan för ett testvapen? , borde inte vara så mycket annurlunda än ett abnormalt bänskyttevapen

<img src="http://www.home.no/kandelberg/rs2.jpg" border=0>
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Inlägg av Kari Lindström »

Det är bara stockens utformning och i vissa fall pipans diameter som avviker från det ordinära i bänkbössor och dessa två kriterier har tillståndsmyndigheten väldigt litet eller inga synpunkter om. I alla andra avseenden är de precis som vilket annat vapen som helst. I det perspektivet gället, att kan du motivera innehavet av en ytterligare hagelbössa ur jaktliga eller måskjutningsmässiga behov, så är det upptill dig om du sedan använder den till även för tryckmätning.

/Kari

Ändrat av - Kari Lindström den 07/03/2004 17:13:33
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

problemet med testbössor är främst att kistlergivarna är så attans dyra.
Tror inte du löser vettiga testgrejor till vettiga pengar.

MVh Håkan
Användarvisningsbild
hk
Inlägg: 6874
Blev medlem: 15 sep 2002, 07:36
Ort: vid vidöstern

Inlägg av hk »

hadde tänk mig det som ett fulbygge<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
på grund av två saker, det första är att det var svårt att montera trådtöjningsgivare på en vanlig hagelbössa om det ska se snyggt ut och att få den rakt över krutet(eller några milimeter framför)
för det andra skulle jag vilja ha en pipa som tål exprimentladdningar, eller rättare sagt en som det inte gör något om den går åt helvete <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

en lagom överdimensionerad hagelpipa med fulmekanism borde man kunna bygga själv på en dag eller två i garaget, det svåraste blir att hitta ett långhålsborr i rätt diameter, men dom går ju att tillverka dom med

en sak det dör med givare, om man gör något själv så kan man ju alltid borra hål för att ordna för en piezogivare med, något man inte vill göra på ett jaktvapen, piezokristallerna är ju lätt ordnade

<img src="http://www.home.no/kandelberg/rs2.jpg" border=0>
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Jag tror att töjningsgivarna är humbug.
Möjligen fungerar det i hagelvapen, men jag tror inte på det på kulvapen alls eftersom man inte har något att kalibrera dem med.

Kistlers piezo givare som är de vanligaste för testning ligger nånstans runt 20000 kr.

Om ett testvapen byggs som en kanon så att det inte är möjligt att använda den som gevär så är det mycket tveksamt att licens behövs.
Alla "skjutapparater" för industriellt bruk är nämligen licensfria, och dit torde faktiskt en hagelkanon för tryckprovning räknas.

MVH Håkan
Användarvisningsbild
hk
Inlägg: 6874
Blev medlem: 15 sep 2002, 07:36
Ort: vid vidöstern

Inlägg av hk »

trådtöjningsgivare ser ut att funka bra, men som du säger så är det bara relativt tryck man kan se , och frågan är hur mycket man ska lita på det, men i jämförelse med inget så är det bra
jag litar inte på mätresultaten rakt av, det gör jag sällan förren jag har gjort många mätningar och vet vad jag håller på med, kvittar vilket område det än är
men till kalibreringen, man har ju alltid två saker att jämföra med om man litar reperbarheten i mätningarna, fabriksladdad ammo och om man själv går upp i laddning till man börjar känna av andra tecken på högt tryck , inga absolutvärden men två bra relativa mätpunkter

pizokristaller kan du få nästan gratis om du kollar på rätt ställe
jämförde mellan dyra köpe och gratisvarianterna och skillnaden var inte stor, men som alltid får man betala priset med att man själv får fundera på en massa andra saker som tolleranser, temperaturdrift, linjäritet o.s.v , men om man bara vill försäkra sig om att man ligger på rimliga tryck har man ju bara att jämföra med fabriksladdat och där kan man kolla mot några olika sorter

småkul, det där med skjutapparater, efter semestern så tror jag att man får prata med handläggaren, om det skulle behövas licens är det inget att bekymra sig om den bara inte hamnar i jaktvapengarderoben

<img src="http://www.home.no/kandelberg/rs2.jpg" border=0>
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Inlägg av Håkan »

Problemet med töjningsgivare är att olika lopp ger väldigt olika tryck beroende på räffling och trånghhet och finnish.
Då vet man alltså ALDRIG trycket bara för att man har en patron som i en annan pipa ger ett visst tryck.
I hagel är sannolikt situationen annorlunda.

Tänk på att skjutapparater bara är licensfria om de är för industriellt bruk. ex slaktmaskar, kanoner för slaggskjutning i ugnar, bultpistoler osv.
Sen fiins det vissa civila vapen som är licensfria med såsom salutkanoner, och apportkastare.

MVH Håkan
Geer
Inlägg: 348
Blev medlem: 01 feb 2002, 19:57
Ort: Danmark - bosatt i Sverige

Inlägg av Geer »

Jag har också införskaffat test utrustning med trådtöjningsgivare
(Pressure Trace). Det är klart att resultaten variera från pipa till pipa. Det går således inte att jämföra mina resultat med ”hk”s rakt av. De resultat som jag får är unika för min bössa och skjutet samma laddning i en annan bössa kan kurvan se annorlunda ut.

Men det är nog den bästa vägledning/indikation en privat person kan få om hur gastrycksutvikningen i en hagelladdning beter sig.

Där finns två varianter för hur man kan kolla resultatet på sin Presiure Trace. Ena är att skjuta en mängt olika fabriks laddade hagelpatroner och inte överskrida deras max när man sen laddar. Den andra är att ladda ett gäng kaliberings patroner och få dom tryck testade på Bofors. Då får man jo alla värden och en grafisk kurva på gastrycks utvikningen. Då kan man även jämföra arian av kurvan och se vart patronen öppnas och vart den brantast stigningen finns. Jag har gjort båda – och är mycket imponerat över resultaten.

Utan att tryck prova hagelladdningar är man ute på hal is. Jag anser att det är vårdslöst att göra ”egna experimentella” laddningar utanför laddtabellerna om man inte har möjlighet för tryckprovning.


<img src="http://home.bip.net/danskens/grafik/patroner1.gif" border=0> - lever när jag jagar…….resten är väntetid. <b>Geer</b>

Ändrat av - Geer den 07/05/2004 08:14:09