Tabellmakeri

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Kategoriregler
Läs detta innan ni skriver ett inlägg så slipper ni få det raderat!
viewtopic.php?f=63&t=73704&p=771626&hil ... ra#p771579" onclick="window.open(this.href);return false;
/Robban
zupermac
Inlägg: 732
Blev medlem: 15 jul 2005, 00:08

Re: Tabellmakeri

Inlägg av zupermac »

HuntDoc skrev:
Vettern skrev:Så här har jag kört i höst, funkar fantastiskt bra. Vindjustering per 25 meter har jag på baksidan av varje blad.
http://faltskytte.files.wordpress.com/2 ... ilofax.pdf
Din tabell är klart smutt! Gillar även din skärbräda med pärm-clipset, innovativt :)


En allmän fråga avseende vind:

Varför skriver man inte bara in klicken för 1m/s 90grader för givet avstånd?
Om det blåser 3m/s tar man ju bara "x klick för avståndet x3= antal klick för aktuell vind" (T.ex. om 1m/s ger 4 klick på 300m, så skulle 3m/s ge 4x3=12 klick på 300m. Sedan får man förstås reducera beroende på vindens vinkel.
Det är väl här den stora utmaningen är, när avstånder är lite längre.
Användarvisningsbild
asm
Inlägg: 10957
Blev medlem: 23 okt 2006, 15:29
Ort: Norr om Umeå, Söder om Luleå

Re: Tabellmakeri

Inlägg av asm »

Jag kan ju bara svara för egen del varför jag "inte bara" skriver in vinden i 1 mps

När du kommer till en station och bara har 60 sekunder på dig att mäta avstånd, skruva på siktet och dubbelkolla allt vill jag inte hålla på med en massa huvudräkning som kan ställa till det utan jag vill vara 100% konsentrerad på mitt skytte


Andreas
FÖRBJUD ALLT SOM ÄR FARLIGT!
"Underskatta aldrig makten hos dumma människor i grupp"
"Arbete befordrar hälsa och välstånd och förhindrar många tillfällen till synd"

Björnhundsklubben - Karelare
http://www.faltskytte.se/
Användarvisningsbild
Vettern
Inlägg: 6045
Blev medlem: 27 jul 2007, 12:27

Re: Tabellmakeri

Inlägg av Vettern »

När jag skriver vindvärdena så utgår jag från ngt slags medelsnittsvind, i mitt fall 4 m/s. Det är tillräckligt enkelt att dra ifrån/lägga till lite på beroende på hur mkt det blåser.

Hellre ha ett utgångsvärde som jag oftast använder istället för ett som jag aldrig använder, tex skulle jag aldrig skruva för 1 m/s tror jag. Om jag som regel måste börja multiplicera så kommer jag garanterat göra fel någon gång, så få moment som möjligt är ju min melodi.

Vind är ju så skumt dessutom vad gäller riktning och verkansgrad, handlar mer om att få en känsla för hur mkt man ska skruva än att kolla blint på vindmätaren, kompassen och tabellen. Dioptergubbarna kollar lite på sina garntrådar, kollar på terrängen och sen drar de till med X knäpp.

//M
maddog - catcrazy
Användarvisningsbild
Vettern
Inlägg: 6045
Blev medlem: 27 jul 2007, 12:27

Re: Tabellmakeri

Inlägg av Vettern »

Ser nu att jag kunde nöjt mig med att skriva +1 på ASM's inlägg....jag skriver för långsamt! :wink:
maddog - catcrazy
Användarvisningsbild
HuntDoc
Inlägg: 2677
Blev medlem: 05 dec 2008, 11:15

Re: Tabellmakeri

Inlägg av HuntDoc »

@asm & Vettern: Jag köper fullt ut resonemanget. Har själv värde för 2,4, 6, 10 m/s i mitt kort. Tänkte dock mest på om det var fel att tänka så som jag gjorde i mitt inlägg, dvs att det är fel att extrapolera klick/vind på det sättet.

60sek är inte lång tid, men helt ok, tycker jag. VI pratar ett 100% lovligt mål, som dessutom står stilla och du behöver inte fundera på när det är ok att skjuta, som på vilt. Dessutom har man ju möjlighet att på vägen till stationen mäta vinden med sin väderstation. Nu är jag definitivt inte erfaren fältskytt på något sätt och "har redan/kommer att" åka på en hel del näsbrännor avseende bedömningarna, men jag började inte för att vinna priser. Jag vill lära mig tänka rätt, förbättra min intuition och och skytte samt anamma en stabil genomtänkt rutin som även fungerar även för vissa jaktformer. Sen är det ju ett gott gäng också, de drar också :wink: :D
Användarvisningsbild
asm
Inlägg: 10957
Blev medlem: 23 okt 2006, 15:29
Ort: Norr om Umeå, Söder om Luleå

Re: Tabellmakeri

Inlägg av asm »

zupermac skrev: Jag ser fram emot näsata version, för du lägger väl in den här? :D
Jag kan faktist inte lägga ut den då jag sitter vid "fel" dator så jag kommer inte åt webservern och forumer accepterar inte excelfiler som bifogat matreal, men alla som vill ha den kan skicka ett PM så mailar jag ut den.
Fältmilmaster v0.4.pdf
Såhär ser en sida ut

Mäter du C20:n till 1 mil står den på 200 meter, då ska du altså antingen hålla ner 0,8 mil eller klicka 11 klick beroende vad du tycker är bäst. Kulbanan fyller du i som vanligt på första sidan, sen räknar koden automatiskt ut avstånd samt drop för varje mål

Andreas
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
FÖRBJUD ALLT SOM ÄR FARLIGT!
"Underskatta aldrig makten hos dumma människor i grupp"
"Arbete befordrar hälsa och välstånd och förhindrar många tillfällen till synd"

Björnhundsklubben - Karelare
http://www.faltskytte.se/
Användarvisningsbild
Dersu
Inlägg: 2378
Blev medlem: 10 mar 2005, 12:56
Ort: laddträsk

Re: Tabellmakeri

Inlägg av Dersu »

Tabellmall_test2_1_1.pdf
Bifogar ett smakprov på vad jag kör med.
Som synes inspirerad av Vettern, asm och Björn.
Tanken är som vettern nämner att vind är väl så lurigt ändå så man måste fnula på det.
Avstånd = kvickt och lätt med denna fusklapp.
mvh,
D
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Taurus feces.
President i Robsoft's Redding Big Boss Society.
Jag vill ha mindre vargar! Helst ska de inte vara större än rävar!
birdhunter
Inlägg: 1906
Blev medlem: 09 dec 2005, 18:34
Ort: Västerbotten

Re: Tabellmakeri

Inlägg av birdhunter »

Jag kör med ett kort för varje mål inplastade sitter alla på ett snöre, grönt fält är inom rekomenderat avstånd och dem med rött mäts på höjden gult på bredden. Alla gjort för att mäta med Zeissen på 24x då den har 0,5mil mellan dottarna.
Ny bild.jpg
Sedan ett enkelt klick-kort med bössan nollad på 300 och 25 metersintervaller upp till 500 därefter 10 vinden finns med enbart i 90° 1 och 3sek vinkel och mera vind tas med hjälp av skalle-mage-kompass samt shooter i telefonen
Ny bild.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Lars
Användarvisningsbild
408CheyTac
Inlägg: 4045
Blev medlem: 11 feb 2007, 23:37
Ort: 08

Re: Tabellmakeri

Inlägg av 408CheyTac »

Temperatur, höjd över havet, lufttryck och luftfuktighet påverkar som bekant kulans färd genom luften.

Har ni olika tabeller för olika väderlekar och platser eller hur gör ni?
birdhunter
Inlägg: 1906
Blev medlem: 09 dec 2005, 18:34
Ort: Västerbotten

Re: Tabellmakeri

Inlägg av birdhunter »

408CheyTac skrev:Temperatur, höjd över havet, lufttryck och luftfuktighet påverkar som bekant kulans färd genom luften.

Har ni olika tabeller för olika väderlekar och platser eller hur gör ni?
Det är inget som behövs för avstånden vi skjuter på inom fältskyttet, möjligen kan temeraturen göra något enstaka klick om man har kinkig utrustning.
Lars
Användarvisningsbild
asm
Inlägg: 10957
Blev medlem: 23 okt 2006, 15:29
Ort: Norr om Umeå, Söder om Luleå

Re: Tabellmakeri

Inlägg av asm »

finns ingen anledning att hålla på att gorma med hpa-tryck och tempratur på en fältrunda.

nått klick hit eller dit spelar ingen större roll på de tavlor och avstånd vi skjuter på

Andreas
FÖRBJUD ALLT SOM ÄR FARLIGT!
"Underskatta aldrig makten hos dumma människor i grupp"
"Arbete befordrar hälsa och välstånd och förhindrar många tillfällen till synd"

Björnhundsklubben - Karelare
http://www.faltskytte.se/
Användarvisningsbild
Dersu
Inlägg: 2378
Blev medlem: 10 mar 2005, 12:56
Ort: laddträsk

Re: Tabellmakeri

Inlägg av Dersu »

408CheyTac skrev:Temperatur, höjd över havet, lufttryck och luftfuktighet påverkar som bekant kulans färd genom luften.

Har ni olika tabeller för olika väderlekar och platser eller hur gör ni?
Temp: jag ser till att den laddning jag avser använda funkar i förväntad temp på tävlingsdagen.
Kontrollräknar i PCB. Enkelt att ladda in nya värden på kulbanan och då skriva ut nya fusklappar.

Höjd över havet. Hittills har det spelat väldigt liten roll.

Lufttryck och -fuktighet. Har ej räknat, men jag räknar med :wink: att de betyder ännu mindre än höjd över havet.
Taurus feces.
President i Robsoft's Redding Big Boss Society.
Jag vill ha mindre vargar! Helst ska de inte vara större än rävar!
Användarvisningsbild
Dersu
Inlägg: 2378
Blev medlem: 10 mar 2005, 12:56
Ort: laddträsk

Re: Tabellmakeri

Inlägg av Dersu »

Jag kan ju förklara vad som ligger bakom utformningen av mina fusklappar, av vilka ni har fått se en.
Jag vill ha det så enkelt som möjligt.
De är gjorda i excel efter inspiration av asm's programmeringskonst och Vetterns fina avståndstabell per mål.
1) Jag gjorde lite koll på genomförda tävlingar. Grovt sett kan man från de data jag samlade in vara rätt "safe" om man är förberedd på
att målen står inom rekommenderade intervall plus minus 75 meter.
Därför har jag valt de avstånd (mil) jag har, jag har utgått ifrån Vetterns och justerat ibland. Ibland har jag lagt till avstånd som jag bedömer är lätta att läsa av tex
0,67 mil 0,75 mil eller 1,25 mil...
2) Det finns ett normalavstånd i det gula vertikala fältet. Om jag får möjlighet redan vid haltpålen ställer jag in det.
I så fall följer justeringar i gult horisontellt fält. Annars finns klicken beroende på mil på raden ovanför nyssnämnda.
Färgkodningen på smakprovet betyder läs sida. Finns andra fusklappar. Annan färgkodning mät höjd.
Det normalavstånd jag ställer in ska vara lätt att på en snabb "relation" till. Jag har genomgående "ingångsvärden" på 1 mil, 1,5 mil osv.
Aldrig tex 1,3 mil eller liknande.
3) mtk: en uppskattning av hur många sidoklick jag har från mitten av figuren till en kanten vid "mitt" normalavstånd. mitt i anger försök till uppskattning
höjdmässigt mitt i på tex 1/8 figurer och liknande...
4) röda fält: mina klick är slut och jag får kombinera med dotarna. (Ska ordna annat snorhemligt kikarmontage mha den gode Robban M...)
Naturligtvis har jag med ett "vanligt" kort också just in case jag behöver det...
Sammanlagt 4 fusklappar i två plastfickor.
Känns som att det funkar för mig.
man kan få en kopia på min excelfil om man vill.
via pm...å mäjl
mvh,
D

Edit: glömde en grej. Mina kulbanor är gjorda i PCB. Därifrån har jag sparat datan i html-format. Den kommer då i en tabell som är enkel att kopiera rakt in i excel...via den vanliga fina copy-paste-manövern...
På det sättet kan jag enkelt ändra i min fusklappstabell eftersom fusklappstabellen i excel "hämtar" värden från nyssnämnda PCB-tabell...
har skrivit lite instruktioner om detta i excel-filen
Senast redigerad av 1 Dersu, redigerad totalt 1 gånger.
Taurus feces.
President i Robsoft's Redding Big Boss Society.
Jag vill ha mindre vargar! Helst ska de inte vara större än rävar!
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: Tabellmakeri

Inlägg av exabit »

Men Dersu: när vi sköt i Burseryd för två helger sedan så undrar jag om du hade nån nytta av allt detta? Mätte vi inte bara mha riktmedlen och kom överens om avstånd? :roll: Jag hade ingen sofistikerad tabell alls utan visste målstorlek och använde miniräknare på plats.

Problemet var ju vinden såvitt jag minns...
/ Rikard
Användarvisningsbild
Dersu
Inlägg: 2378
Blev medlem: 10 mar 2005, 12:56
Ort: laddträsk

Re: Tabellmakeri

Inlägg av Dersu »

exabit skrev:Men Dersu: när vi sköt i Burseryd för två helger sedan så undrar jag om du hade nån nytta av allt detta? Mätte vi inte bara mha riktmedlen och kom överens om avstånd? :roll: Jag hade ingen sofistikerad tabell alls utan visste målstorlek och använde miniräknare på plats.

Problemet var ju vinden såvitt jag minns...
Utan mina fusklappar hade jag haft exakt noll träff! :mrgreen:
Ska du med till Eksjö på söndag får du ringa :D
Taurus feces.
President i Robsoft's Redding Big Boss Society.
Jag vill ha mindre vargar! Helst ska de inte vara större än rävar!
Användarvisningsbild
asm
Inlägg: 10957
Blev medlem: 23 okt 2006, 15:29
Ort: Norr om Umeå, Söder om Luleå

Re: Tabellmakeri

Inlägg av asm »

exabit skrev:Men Dersu: när vi sköt i Burseryd för två helger sedan så undrar jag om du hade nån nytta av allt detta? Mätte vi inte bara mha riktmedlen och kom överens om avstånd? :roll: Jag hade ingen sofistikerad tabell alls utan visste målstorlek och använde miniräknare på plats.

Problemet var ju vinden såvitt jag minns...
på en tävling har du bara 60 sekunder på dig att mäta, räkna, skruva, lägga dig till rätta.

att slippa ligga och räkna är en grym fördel och du kan lägga mer tid på att mäta rätt

Andreas
FÖRBJUD ALLT SOM ÄR FARLIGT!
"Underskatta aldrig makten hos dumma människor i grupp"
"Arbete befordrar hälsa och välstånd och förhindrar många tillfällen till synd"

Björnhundsklubben - Karelare
http://www.faltskytte.se/
Användarvisningsbild
Dersu
Inlägg: 2378
Blev medlem: 10 mar 2005, 12:56
Ort: laddträsk

Re: Tabellmakeri

Inlägg av Dersu »

Glömde en grej exabit.
Jag har förbättrat tabellen lite sedan dess... :mrgreen:
Taurus feces.
President i Robsoft's Redding Big Boss Society.
Jag vill ha mindre vargar! Helst ska de inte vara större än rävar!
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: Tabellmakeri

Inlägg av exabit »

asm skrev:på en tävling har du bara 60 sekunder på dig att mäta, räkna, skruva, lägga dig till rätta.

att slippa ligga och räkna är en grym fördel och du kan lägga mer tid på att mäta rätt
Visst, men det var inget problem sist. Hade en massa tabeller tidigare för varje enskilt fältmål men kan inte se någon fördel jämfört med endast miniräknare.

Dersu: jag förstår inte riktigt vad du menar med fusklappar då jag har för mig att vi var hyfsat överens angående avstånden sist?
/ Rikard
Användarvisningsbild
Dersu
Inlägg: 2378
Blev medlem: 10 mar 2005, 12:56
Ort: laddträsk

Re: Tabellmakeri

Inlägg av Dersu »

Dessutom exabit: du har nog ändå viss erfarenhet av att skjuta på längre håll anar jag.
...och mil/mil-utrustning...
jag har exakt en tävling i ryggen och två besök på bana på 500/500+ ... och mil/moa...
så... så länge man är rookie så får man ha fusklapp :D

andreas: exabit redde sig bättre än jag utan fusklapp!
Taurus feces.
President i Robsoft's Redding Big Boss Society.
Jag vill ha mindre vargar! Helst ska de inte vara större än rävar!
Användarvisningsbild
Dersu
Inlägg: 2378
Blev medlem: 10 mar 2005, 12:56
Ort: laddträsk

Re: Tabellmakeri

Inlägg av Dersu »

exabit skrev:...
Dersu: jag förstår inte riktigt vad du menar med fusklappar då jag har för mig att vi var hyfsat överens angående avstånden sist?
Jag minns situationen så här:
Jag mätte i mil och rapporterade mil till dig.
Några ögonblick senare började du surra om meter till mig,
och eftersom jag normalt kan vara lite tankspridd och dessutom var inne i min "tävlingsbubbla" :oops:
fick jag tänka efter ett ögonblick och när jag insåg att du hade fått samma mätresultat sa jag bara "ja". :D
Undrar om du hörde mina milrapporter...
Taurus feces.
President i Robsoft's Redding Big Boss Society.
Jag vill ha mindre vargar! Helst ska de inte vara större än rävar!