En optik-FAQ

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Användarvisningsbild
k-Hornet
Inlägg: 6409
Blev medlem: 16 maj 2009, 11:56
Ort: Dalarna

Re: En optik-FAQ

Inlägg av k-Hornet »

Jägermeister skrev:
k-Hornet skrev:Dåvarande blev tvärsur när jag köpte Horneten!
Men mjuknade något efter att jag bjudit på en såmångarättersomdunånsinorkarplusefterrättochkaffe-middag på restaurang efteråt ;-)

Varför hymla om sitt intresse? Törhända där investeras en tillsynes onödig slant, men såvadå? Bidra så -hon- kan få unna sig något onödigt, typ ny dammsugare eller nåt så blire väl bra? :mrgreen: :mrgreen:

Kan tilläggas att jag är för tiden varande solo ;-)
hehe, svårt att förklara 27 papp som en "tillsynes onödig slant" med benämning på slant..
Allt beroende på det ekonomiska perspektivet, väl? ;-)
Räkna om i cigaretter eller liknande så ser man ju lite annorlunda på't?

Du får väl renovera nåt rum eller införskaffa nya vitvaror för liknande summa eller så? :-D

Pengar är ju bara pengar. Slantar är runda för att de ska rulla, eller hur? ;-)

Fasen alltså, vore häftigt att höra 27 lök i tior rulla nerför en låååång ramp! :mrgreen:
A Smith&Wesson beats four aces

I think you're a good person and a good debater. But I -still- think you have a stupid opinion.
lurmuppen
Inlägg: 1959
Blev medlem: 24 nov 2007, 11:11
Ort: Gävle

Re: En optik-FAQ

Inlägg av lurmuppen »

Skaffa en fotointresserad tjej, då har ni båda en hobby som kostar. Mitt ex var det och när jag köpt nytt sikte sade hon bara "jaha, det verkar rimligt". Sen gick hon och köpte objektiv för 20 000 kr

Tror det kallas "Terrorbalans" :?
Jagar i Sörmland och Dalsland.
Predatorjaktsresultat 21/22
Räv 1 st
Grävling 0 st
Kråkfågel/Mås 0 st
hinkraka
Inlägg: 2291
Blev medlem: 30 aug 2008, 12:43
Ort: Luleå

Re: En optik-FAQ

Inlägg av hinkraka »

om man inte har helt gemensam ekonomi, och inte sätter hobbyn före fasta utgifter, då ser jag ingen poäng i att gömma och smussla. drar man sitt till hushållet, inte helt förbiser honan så är det ju ändå egna pengar man lägger och inte gemensamma...
E-mail på internet skrivs med fördel ut som "adress (at) domän . xxx" istället för "adress@domän.xxx" för att undvika att åka på spam.
Användarvisningsbild
Jägermeister
Inlägg: 3403
Blev medlem: 22 jun 2007, 00:15

Re: En optik-FAQ

Inlägg av Jägermeister »

k-Hornet skrev:Dåvarande blev tvärsur när jag köpte Horneten!
Men mjuknade något efter att jag bjudit på en såmångarättersomdunånsinorkarplusefterrättochkaffe-middag på restaurang efteråt ;-)

Varför hymla om sitt intresse? Törhända där investeras en tillsynes onödig slant, men såvadå? Bidra så -hon- kan få unna sig något onödigt, typ ny dammsugare eller nåt så blire väl bra? :mrgreen: :mrgreen:

Kan tilläggas att jag är för tiden varande solo ;-)
finns inga ören kvar att slösa på tanten efter att man vart i farten :roll: får för lite betalt helt enkelt.. har jag fattat för länge sen men chefen verkar inte göra det lika fort :mrgreen:
en mening, ett ord. blaser
Ädel
Inlägg: 688
Blev medlem: 20 okt 2009, 16:13
Ort: GBG alafors

Re: En optik-FAQ

Inlägg av Ädel »

Det jag fasar mest med döden är att käringen säljer jakt utrustningen
för det pris jag sagt jag köpt den för :D eller kanske ännu billigare :D
Senast redigerad av 1 Ädel, redigerad totalt 6 gånger.
Sako 75 i cal 338WM varmint / Mcmillan A5 / Hensoldt 4-16*56
Sako 75 i cal 7mm RM varmint / Mcmillan A5 / Hensoldt 4-16*56
Sauer 200STR / Mcmillan Sig 3000 / Vortex Razor
Sako Finnfire 22lr / Mcmillan A5 / Vortex Razor
Tikka T3 308w Z6 1-6
Walter G22
Användarvisningsbild
scratch
Inlägg: 1920
Blev medlem: 30 jan 2009, 01:43
Ort: Göteborg

Re: En optik-FAQ

Inlägg av scratch »

:lol:
Användarvisningsbild
hk
Inlägg: 6874
Blev medlem: 15 sep 2002, 07:36
Ort: vid vidöstern

Re: En optik-FAQ

Inlägg av hk »

har för mig att den verkliga anledningen till vapenskåpen var att hindra närstående från tillgång på prylarna :wink:

funderar om inte en optik faq borde ha sin rengöringsdel med?
Förövrigt anser jag att Svenska Jägareförbundet bör läggas ner .
eu's syn på vapen är det största hot vi har för sportskytte och jakt, och det bör vi verkligen kunna prata om ... . . . ...
Användarvisningsbild
k-Hornet
Inlägg: 6409
Blev medlem: 16 maj 2009, 11:56
Ort: Dalarna

Re: En optik-FAQ

Inlägg av k-Hornet »

hk skrev:har för mig att den verkliga anledningen till vapenskåpen var att hindra närstående från tillgång på prylarna :wink:

funderar om inte en optik faq borde ha sin rengöringsdel med?
Bara starta upp den! ;-)
A Smith&Wesson beats four aces

I think you're a good person and a good debater. But I -still- think you have a stupid opinion.
Användarvisningsbild
408tjej tack
Inlägg: 59
Blev medlem: 04 jan 2011, 20:26

Re: En optik-FAQ

Inlägg av 408tjej tack »

Lite kuriosa om optik, och vad som gör bra optik.

Många tror att så länge exit pupil är samma så på 2 olika sikten så är dom lika bra, både upplösningsmässigt och ljusfångarmässigt, detta är inte sant.

Upplösning betyder hur små saker man kan urskilja, detta blir viktigt på långhållsskytte bl a. formeln är denna 134/diametern i mm. Resultat i bågsekunder (SOA kanske då för skytteentusiaster), alltså ett 50mm objektiv har en teoretisk upplösning på 2,68 bågsekunder, ett 20mm sikte 6,7 bågsekunder, size matters, detta är våglängdsberoende och gäller för våglängden 550nanometer.
detta gäller för teoretiska maxvärden, egentligen är allt mycket sämre än detta, en liten lins är svårare att slipa till samma kvalitet jämfört med en stor så i praktiken blir det ännu sämre.

http://www.telescope-optics.net/telesco ... lution.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Fånga ljus.
Bara för 2 kikarsikten har samma exit pupil betyder inte det att dom är lika ljuskänsliga.
"telescope of aperture D in mm will gather (D/6)² times more light than an average eye." (neglecting for the moment transmission and possible obstructions)
50mm = 69,44.
24mm = 16

Bara (ungefär) dubbelt så stor men samlar in 4,9 gånger så mycket ljus. Size matters.

http://www.telescope-optics.net/functio ... ring_power" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.telescope-optics.net/" onclick="window.open(this.href);return false;

Intressant kanske: http://www.telescope-optics.net/telesco ... cation.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
22short
Inlägg: 2411
Blev medlem: 20 mar 2003, 17:12
Ort: Lund

Re: En optik-FAQ

Inlägg av 22short »

Hur gick det fick ni jämfört z6 o variopointen bredvid varandra :?:
Jag ska själv skaffa supervakgluggen :wink:
Användarvisningsbild
Jägermeister
Inlägg: 3403
Blev medlem: 22 jun 2007, 00:15

Re: En optik-FAQ

Inlägg av Jägermeister »

22short skrev:Hur gick det fick ni jämfört z6 o variopointen bredvid varandra :?:
Jag ska själv skaffa supervakgluggen :wink:
Jag har fått ett måndags ex på min varipoint, tror jag :o dem beställde en ny i butiken iaf. Kantoskarpa som FAN på lägsta forstoringen, belysta punkten/korset sitter lite till höger om hårkorset.. riktmedel 69, tydligen hade dem problem med tillverkningen på just dessa.. pinsamt av zeiss dock att skicka iväg ett sikte för 23 000 utan att titta genom det :S hoppas utbytes gluggen presterar bättre för mitt elite 4500 var skarpare !
en mening, ett ord. blaser
Användarvisningsbild
Adolfsson
Inlägg: 8276
Blev medlem: 13 apr 2006, 17:28
Ort: Snålland

Re: En optik-FAQ

Inlägg av Adolfsson »

408tjej tack skrev:Lite kuriosa om optik, och vad som gör bra optik.

Många tror att så länge exit pupil är samma så på 2 olika sikten så är dom lika bra, både upplösningsmässigt och ljusfångarmässigt, detta är inte sant.

Upplösning betyder hur små saker man kan urskilja, detta blir viktigt på långhållsskytte bl a. formeln är denna 134/diametern i mm. Resultat i bågsekunder (SOA kanske då för skytteentusiaster), alltså ett 50mm objektiv har en teoretisk upplösning på 2,68 bågsekunder, ett 20mm sikte 6,7 bågsekunder, size matters, detta är våglängdsberoende och gäller för våglängden 550nanometer.
detta gäller för teoretiska maxvärden, egentligen är allt mycket sämre än detta, en liten lins är svårare att slipa till samma kvalitet jämfört med en stor så i praktiken blir det ännu sämre.

http://www.telescope-optics.net/telesco ... lution.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Fånga ljus.
Bara för 2 kikarsikten har samma exit pupil betyder inte det att dom är lika ljuskänsliga.
"telescope of aperture D in mm will gather (D/6)² times more light than an average eye." (neglecting for the moment transmission and possible obstructions)
50mm = 69,44.
24mm = 16

Bara (ungefär) dubbelt så stor men samlar in 4,9 gånger så mycket ljus. Size matters.

http://www.telescope-optics.net/functio ... ring_power" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.telescope-optics.net/" onclick="window.open(this.href);return false;

Intressant kanske: http://www.telescope-optics.net/telesco ... cation.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Intressant ! De länkarna ska läsas ikväll.
Söndagsjägare
Användarvisningsbild
408tjej tack
Inlägg: 59
Blev medlem: 04 jan 2011, 20:26

Re: En optik-FAQ

Inlägg av 408tjej tack »

Finns mycket intressant där, men det kanske är överkurs.

Det fanns tydligen enklare beskrivet här http://en.wikipedia.org/wiki/Angular_resolution" onclick="window.open(this.href);return false;

Men om man vill ha riktiga fakta och är villig att lära sig (för det tar tid) så är den andra siten the holy grail. Allt dom beskriver är högst relevant även för kikarsikten.
Användarvisningsbild
408tjej tack
Inlägg: 59
Blev medlem: 04 jan 2011, 20:26

Re: En optik-FAQ

Inlägg av 408tjej tack »

Jag skulle egentligen också vilja snacka lite om parallaxfel men jag orkar inte göra någon lägre förklaring.

Folk brukar undra om det är viktigt med justerbar parallax, jag skulle vilja påstå ja. Alltså parallax är enligt min mening fel använt i detta fall.
Parallax i ett kikarsikte betyder FOKUS, ett optiskt system såsom jag förstått det har bara sin specificerade brännvidd när man fokuserar på infinity.
Vem köper en kamera eller kikare som bara kan fokusera på ett avstånd?

När man kommer ner till vanliga avstånd och måste ha fokus så det man egentligen gör är att justera brännvidden på ett eller annat vis, kan tänka mig att det finns mer avancerade system också.

Frontsystemet fokuserar på okularet men det gör bara det om man beskådar något där allt klaffar, vanligtvis är detta inställt på 100m, om du siktar på något på 1000m eller 10m så kommer fokuspunkten för objektivsystemet flyttas lika mycket fel, men framför eller bakom okularets fokuspunkt (parallaxfelen är lika stora på båda exemplen) då måste man justera systemet, pga att det finns massa saker i systemet som du inte kan röra på, det blir helt enkelt för mycket mekaniska skruvar och utväxlingssystem annars så är det enklast att flytta objektivlinser fram och tillbaka, jag är helt övertygas om att denna lösning är den mest kostnadeseffektiva, den kanske inte är så bra om kikaren är fylld med argon eller annan gas dock, jag tror den läcker ur förr eller senare då.

Att justera okularet ger inget, det man justerar med okularet är fokus på retikeln, detta justeras endast en enda gång, man riktar kikaren mot himlen på en armslängds avstånd och sen justerar man okularet tills retikeln är skarp, sen är det klart. Detta har absolut ingeting att göra med det andra och är i princip ett hjälpmedel för folk med lätt när- eller långsynthet.

På riktiga telekop t ex så har man också detta problem men det heter då fokus där då. Man har då löst problemet på ett annat sätt eftersom objektivet på ett teleskop oftast är större än ett kikarsikte, man justerar hela okularet i längsled från objektivet, vanligtvis är justeringsmånen 75-100mm för att kunna använda telekopet både på jorden och mot mål i rymden. Detta räcker dock ibland inte till, beroende på okularets kontruktion och (vanligtvis sitter det en diagonal, en spegel eller ett prisma i 45graders vinkel som gör att man inte behöver kräla på marken för att se nåt) hur lång den optiska längden blir i diagonalen och en kombination av dessa.
Hoodie
Inlägg: 757
Blev medlem: 31 okt 2009, 19:14
Ort: Blekinge

Re: En optik-FAQ

Inlägg av Hoodie »

Jägermeister skrev:pinsamt av zeiss dock att skicka iväg ett sikte för 23 000
Du måste verkligen börja jämnföra priser innan du köper saker. Jag kan köpa för 4 000 billigare, i sverige..
“The bitter taste of poor quality remains much longer than the sweet taste of a low price.”
Användarvisningsbild
Jägermeister
Inlägg: 3403
Blev medlem: 22 jun 2007, 00:15

Re: En optik-FAQ

Inlägg av Jägermeister »

Hoodie skrev:
Jägermeister skrev:pinsamt av zeiss dock att skicka iväg ett sikte för 23 000
Du måste verkligen börja jämnföra priser innan du köper saker. Jag kan köpa för 4 000 billigare, i sverige..
Det var en avrundning. Jaså, rm 69? Vill gärna veta vart det är billigare.. :)
en mening, ett ord. blaser
Användarvisningsbild
urotapio
Inlägg: 36
Blev medlem: 20 jan 2011, 16:59

Re: En optik-FAQ

Inlägg av urotapio »

Den som hade kollat ljusvärden på 30-40 år gamla sikten ( Hensoldt ) kontra nya ! Fönster som inte är tvättat på 40 år kontra ny tvättat, ljusskilnaden kan vara där? Skall man ha bästa ljusgenomsläpp på siktet som man har betalt dyrt för att få bra mörkeregenskaper, anser jag att man servar var tionde år för för att kunna ha nytta i mörker, annars finns det ingen ide att betala för högre kvalite ,alternativ köpa nytt efter några år! Service blir nog billigare. Då har även mindre risk få imma i siket under jakten!
Hälsning uro
Användarvisningsbild
Kaiser
Inlägg: 403
Blev medlem: 08 sep 2010, 21:43
Ort: Roslagen

Re: En optik-FAQ

Inlägg av Kaiser »

Ett kikarsikte har en tums tjocklek eller 30 mm. Som jag förstår det så ska tjockleken inte ha betydelse för ljusegenskaperna. Men varför finns då dessa skillnader i tjocklek? min 50-glugg har en entumstub medans de flesta andra i samma linsdiameter har trettiotub. Ett sakligt förtydligande skulle uppskattas.
"Happiness is a warm gun"
"Be careful where you aim, because where you aim you just might hit"
hinkraka
Inlägg: 2291
Blev medlem: 30 aug 2008, 12:43
Ort: Luleå

Re: En optik-FAQ

Inlägg av hinkraka »

Kaiser skrev:Ett kikarsikte har en tums tjocklek eller 30 mm. Som jag förstår det så ska tjockleken inte ha betydelse för ljusegenskaperna. Men varför finns då dessa skillnader i tjocklek? min 50-glugg har en entumstub medans de flesta andra i samma linsdiameter har trettiotub. Ett sakligt förtydligande skulle uppskattas.
Den stora skillnaden är dels att du kan ha tjockare tubgods (alltså starkare sikte) samt att det är enklare att bygga in med "travel" i siktet, alltså justermån i både höjd och sida. Sedan blir det ju automagiskt mer vikt.
E-mail på internet skrivs med fördel ut som "adress (at) domän . xxx" istället för "adress@domän.xxx" för att undvika att åka på spam.
agronom
Inlägg: 435
Blev medlem: 19 aug 2009, 21:39
Ort: C och K

Re: En optik-FAQ

Inlägg av agronom »

Är det någon som vet var man hittar hur mycket ett visst riktmedlet tar upp av tavlan
på olika avstånd? Jag har sökt men ej funnit. Finns det en term för detta? Detta måste ha diskuterats
på forumet men jag hittar inte. Engelska länkar går också bra!
//ÖB
Senast redigerad av 1 agronom, redigerad totalt 4 gånger.