6.5x55 och 308 win i subsonic...

[Mohikanen]

Spontant känns det som att 110grs i 308 och 85 grs i 6,5x55 är för lätta kulor att få till subsonic laddningar med. I varje fall om man inte ska gå under Trailboss rekomenderade minladdning på 70% av hylsvolymen. En tyngre kula borde kräva mer krut än en lätt för att nå samma hastighet.

Har läst en del om subladdningar på nätet och för 308 verkar det som att man med 10" och 11" ska kunna klara av att stabilisera 180grs rundnosar som exempelvis Hornady RN. Med 12" stigning så verkar en del vapen inte klara av 180gr kulor men däremot 150grs och 170grs Flatnos.

För 6,5x55 där räffelstigningar på 7,87" och 8" är vanligast så kan nog en 156grs Alaska eller 160grs Hornady RN vara lämpliga kandidater...

[pininhakan]

Köpte imr trailboss idag.
va ett helvete o väga det krutet o all vikt fick skedas o triklas i hylsorna.

6.5x55:

13gr trailboss
standard primer
156 gr vulcan 290-310 ms i lång mauser pipa. ( fin träffbild)


.308 win:

10 gr trailboss
standard primer
110 gr hp 390-415 ms i blaser pipa ( fin träffbild)--- ska sänka laddningen något för o se om man kan få subfart


10 gr trailboss
standard primer
150gr mega 96-330 ms i blaserpipa. En fick knackas ur pipan... dålig träffbild såklart. ska prova den laddningen mer med halskalibrerade
hylsor samt att jag mistänker att det var fett kvar i hylsan som band upp krutet.

[pininhakan]

Kan komma med påståendet att ovan stämmer...jag lyckades få subfart på allt testat utom 110 gr.
även i 6.5x55 fick jag 156gr vulcan och 140 gr vld att gå långsamt o skjuta bra.

men:
trailboss är ett helvete att väga upp.. krutmått ala classic funkar inte.
kalibreringsfett i hylsan gör att krutet binds fast.. särskilt viktigt, va rent o torrt.
verkar skita ner pipan rätt bra.

av ovan anledningar fick jag knacka ur en kula ur loppet samt några träffbilder var vertikala.

[fonkystuff]

Intressant test/inlägg!
På vilket vis är det svårt att väga krutet?

[pininhakan]

Trailboss är lätt o flyktigt... som om du kört en knastertorr tidning i mixern.

[Mohikanen]

Å fan här händer det saker. Roligt att få se test på 6,5x55 och att mina teorier/gissningar stämde så pass bra

Var det svårt att knacka ur kulan som fastnade i loppet? Behövdes det mycket kraft?

Har sett en del foton på nätet på kulor som fastnat och det verkar som det är det vanligaste problemet/risken med subladdningar. Moly ska hjälpa enligt vissa.

[Conny]

Tokspännande att läsa om detta..... Borde ju funka bra med trailboss o 30-06án el tror ni att hylsan blir för stor så jag inte får nog fyllning för att det ska vara någorlunda säkert.

[pininhakan]

Jag tog en gammal läskstång o slog rätt hårt med plasthammare. Va lite nervigt på nya blasern... (ingen skada skedd)

idag har jag befäst 156 gr vulcan med ny laddning på 13 gr , blir subsonic -310 ms. \bra träffbild, 3cm 60 meter. (över biltak)
Sen laddade jag 140gr norma vld hp med 13 gr ,den blev supersonic på 370 ms.


Gjort en stege ner med 12, 11,10 gr på 140 gr kulan i 6.5x55 -Skjuter imorn.



kommer nöja mig med dessa kulor då det verkar blir bäst resultat o balistik så.

[pininhakan]

.308 win: blaser r93 57cm semipipa.

150gr mega, lång friflykt
10 gr trailboss, imr 325ms (subsonic) , 20mm cc 80 meter.



6.5x55: sauer str 61cm pipa (kapad)

kula: 140 gr norma vld hp
krut: trailboss, imr

10 gr -290 ms 50 mm\80meter
11gr -320ms 30 mm\80meter
12gr -345ms ej sub 15 mm\80 meter
13gr -360ms -ll- 15mm\80 meter allt skjutet över biltak så det är inga superförutsättningar.

[Regnskog]

*

[pininhakan]

Dom är så stabila att man törs skjuta i dämpare...
betänk dock att det inte är så många som har dämparlicens under klass 2.

[Mohikanen]

pininhakan: Din Blaser 308Win har mest troligt en 11" stigning vilket innebär att den åtminstonde borde kunna stabilisera en 170gr Flatnose kula (30-30Win kula). Jag tror att det skulle kunna vara en lämpligare kula en 150gr Mega. En tyngre kula bör kunna ge ett högre tryck som hjälper till att täta bättre.

Conny: Det går nog att få till subladdningar med din 30-06.
Titta i den här pdfen: http://www.hodgdon.com/PDF/Trail-Boss-data.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Lägsta laddningen där för 30-06 är subsonic. Men jag tror att en 170 eller 180gr Flatnose/roundnose är en vettigare kula än 150gr Nosler BT just för subsonic.

[pininhakan]

Tack Mohikan..

Enligt din länkade laddlistan kan man ladda alla kalibrar med liten eller medim hylsvolym till sub hur lätt som helst. Detta var något som jag genom mina laddningar hittils misstänkt.

Jag har i 6.5 backat under 70% rekomenderad vikt o det har inte gett några överaskningar men rekomendationen kvartstår för det.


Jag kommer leta upp en mer lämplig subkula än 150gr ,då jag tror det finns mjukare alternativ i spannet 150 -170 gr. Parametrar som bc o komplicerade konstruktioner kanske spelar sekundär betydelse i just subfart.
Funderar om inte en vanlig helmantel med öppen bak kan skjutas baklänges o därmed vara en jaktkula i samanhanget.

förslag på kula?

[Mohikanen]

Som du säger så är nog BC av underordnad betydelse i subfarter. Om jag förstått det rätt så ska man i underljudsfart ha en framtung kula och gärna torpedformad (ubåtstorped). Har läst att en del skjuter torpedformade kulor baklänges. Exempelvis ska en 165gr Ballistic tip vara stabilare att skjuta baklänges en framåt.

En helmantel skjuten baklänges kommer inte att expandera i underljudsfart om du är ute efter det. De fungerar som en helmantel baklänges också. Om man vill minska rikoschettrisken är det nog en ren blykula man ska satsa på. Frågan är om det finns färdiga blykulor att köpa eller om man måste gjuta själv.

[hs_Sniper]

Vad kommer anslagsenergin upp i ungefär? Väldigt intressantläsning.

Mvh S

[Mohikanen]

Vad kommer anslagsenergin upp i ungefär? Väldigt intressantläsning.

Mvh S

Knappade lite och fick fram att med en utgångshastighet på 320m/s med en 11g kula så hamnar man i regionen 400-drygt 500 joule beroende på vilken bc man har på kulan. Alltså tittar man på naturvårdsverkets lista så klarar den klass 3 kravet på minst 2,5g kula och 200 joule vid 100m. Men även om man skulle ha en såpass tung kula så den klarar klass 2 kravet på 200 joule så skulle den inte klara klass 2 kravet en då pga att vanliga jaktkulor som skjuts i subsonic fart inte kommer att expandera vilket är ett krav för klass 2.

[hs_Sniper]

Vad kommer anslagsenergin upp i ungefär? Väldigt intressantläsning.

Mvh S

Knappade lite och fick fram att med en utgångshastighet på 320m/s med en 11g kula så hamnar man i regionen 400-drygt 500 joule beroende på vilken bc man har på kulan. Alltså tittar man på naturvårdsverkets lista så klarar den klass 3 kravet på minst 2,5g kula och 200 joule vid 100m. Men även om man skulle ha en såpass tung kula så den klarar klass 2 kravet på 200 joule så skulle den inte klara klass 2 kravet en då pga att vanliga jaktkulor som skjuts i subsonic fart inte kommer att expandera vilket är ett krav för klass 2.

Du läste mina tankar på en riktigt tyst klass 2 med dämpare vid hundjakten efter rådjur.

Mvh S

[pininhakan]

Jag kommer nog köra på dom flatnosar som är avsedda för 30-30 i 150 till 170 gr. - vad jag sen ska ha det vet jag inte än....
som sagt så kommer man inte upp i effekt med så klena kalibrar som den här tråden handlar om.

[Mohikanen]

Några jaktliga situationer där subsonic skulle kunna vara ett alternativ:

#Vakjakt på räv och man inte vill väcka övriga familjemedlemmar eller grannar.

#Trädskällarjakt där man vill skona hundens hörsel.

#Grävlingsjakt med ställande hund där skotthåll kan bli nära och man vill skona hundens hörsel. I björnland kan det kanske även kännas tryggare med en klass 1 studsare än en 22lr om hunden eventuellt skulle komma med en nalle i hasorna.

#Skadedjursjakt där man inte vill störa boskap och folk. Exempelvis en skabbräv i hästhagen.

[kenneth]

Tänkte att ett varningens finger är annbefodrat.
Quick Load ska man inte använda i dessa sammanhang.
QL modellerna må funga hyfsat i arbetsområdet för vissa krut.
Använd inte QL för detta!!!!!