Äkta eller kopia av originalvapen?

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

T.H.G
Inlägg: 11
Blev medlem: 12 sep 2011, 01:25

Äkta eller kopia av originalvapen?

Inlägg av T.H.G »

Hur vet man om det är ett riktigt originalvapen? Säljaren påstår att det rör sig om en riktig original Colt från en större samling. När det står Colts Patent, är det en indikation att det rör sig om en originalare?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av 2 T.H.G, redigerad totalt 12 gång.
Användarvisningsbild
förvirrad
Inlägg: 3623
Blev medlem: 20 okt 2008, 16:36

Re: Äkta elle oäkta originalvapen?

Inlägg av förvirrad »

Vill betona att jag inte vet, men det där luktar kopia ganska lång väg. Har du möjlighet att lägga upp fler bilder?
T.H.G
Inlägg: 11
Blev medlem: 12 sep 2011, 01:25

Re: Äkta elle oäkta originalvapen?

Inlägg av T.H.G »

Jag ändrade mitt första inlägg, det där är det bästa bildern från säljaren.
TureB
Inlägg: 43
Blev medlem: 03 jan 2011, 16:49
Ort: Stockholm

Re: Äkta elle oäkta originalvapen?

Inlägg av TureB »

Jag känner någon som har en Colt Dragoon 3rd model som han anser är en riktig Colt...
Den är såld av Colt på sjuttiotalet, en så kallad "reissue", det ryktades att dessa monterades av delar tillverkade i Italien.

Hittade info om serienummer härhttp://www.vincelewis.net/coltnavy.html
COLT NAVY 1851 MODERN REPRODUCTIONS SERIAL NUMBERS
YEAR & SERIAL NUMBER YEAR & SERIAL NUMBER
1971 ---------- 4201 1975 ---------- 15101
1972 ---------- 5901 1976 ---------- 20001
1973 ---------- 8301 1977 ---------- 22701
1974 --------- 10801 1978 ---------- 23401

Det här är antagligen en sådan reissue revolver (fast en Navy givetvis).

serienr 6433 placerar den som tillverkad 1972 enligt listan ovan...
Användarvisningsbild
Grinolle
Inlägg: 2716
Blev medlem: 28 sep 2007, 10:03
Ort: Östernärke

Re: Äkta elle oäkta originalvapen?

Inlägg av Grinolle »

TureB, serienumret på trumman kan vara de sista fyra siffrorna av det totala serienumret också. Colt stämplade inte alla siffror på trumman normalt, bara slutsiffrorna. T.H.G, har du det kompletta serinenumret från säljaren?

Denna revolver är en squareback, d.v.s. varbygeln har ett "hörn". Detta fanns endast på m1851 Navy mellan serienummer 1 och serienummer 4200, med några undantagsvis upp till serienummer 4500 (under 1800-talet, vad Colt gjort på senare år är en annan sak!). Denna revolver har alltså ett för högt serienummer för att vara en original squareback om de fyra siffrorna på trumman är det kompletta numret, och åt helvete för högt för att vara en original squareback om det bara är slutsiffrorna (vilket är det vanligaste).

Dessutom sitter bokstäverna i texten "Colts Patent" på stommen betydligt längre isär än de gör på någon av de tre Colt m1851 Navy jag har hemma nu. Detta kan jag inte med 100% säkerhet säga är "fel", men det luktar fel lång väg.

Hursomhelst, det är i bästa fall (och inte alls särskilt troligt) en gammal originalrevolver som fått sin varbygel utbytt och fått en ny (väl utförd i såna fall) ytbehandling i form av blånering, flamhärdning och försilvring på varbygel och backstrap. I såna fall är värdet kanske mellan 10000 och 14000:- för en skytt, under förutsättning att lopp och mekanik är 100% funktionsdugliga.
Men med 99% sannolikhet är det som redan antytts en relativt nytillverkad replikarevolver. Därmed är värdet lika med noll eftersom det vore olaga vapeninnehav att inneha revolvern.

Alltså, det luktar oäkta lång väg och personligen skulle jag hålla mig undan från den om jag vore du.

Mvh!
Anders Olsson
Jag är klassificerad som MÖP, min jaktvapengarderob består av:
Bygelrepeter i .45-70
Cylinderrepeter .308W
Hagelbock
Anschütz 1416
Ruger 10/22
Kipplauf .22lr
Förstår ni då att jag känner mig otillräcklig, som MÖP?!?
T.H.G
Inlägg: 11
Blev medlem: 12 sep 2011, 01:25

Re: Äkta elle oäkta originalvapen?

Inlägg av T.H.G »

Okey, förstår vad ni menar. Tack för synpunkterna, lägger upp en bild på en äkta originalare i fall fler har samma funderingar.

Bild


Direktlänk till ovanstående bild: Bild på en äkta Colt Navy 1851 Square Back
arilar
Inlägg: 304
Blev medlem: 14 apr 2004, 22:44

Re: Äkta eller kopia av originalvapen?

Inlägg av arilar »

Pangaren ser ut att ha samma ålder som tillbehören på översta bilden!! ;). Ser ju onekligen ut som en" Colt-tillverkad replika". Lustigt nog brukar säljare av dylika (om nu denna är en sådan) lägga prisbilden på tok för högt mot vad en replika borde kosta men även alldeles på tok för lågt om det skulle vara en orörd antik original. Kan du tänka dej avslöja begärt pris för denna revolver?
Användarvisningsbild
Argo 9,3
Inlägg: 1095
Blev medlem: 30 nov 2010, 21:31
Ort: Väddö

Re: Äkta eller kopia av originalvapen?

Inlägg av Argo 9,3 »

Skruvskallarna ser nästan orörda ut på en picka som skulle vara så gammal. Bara det skulle få en att dra sig ur affären.
Ursäkta en ot-fråga. Vad gäller för att ett svartkrutsvapen ska vara licensfritt, och hur svårt är det att få licens för en replica?
Argo The Redneck Reloader
Användarvisningsbild
Faidros
Inlägg: 3397
Blev medlem: 13 nov 2007, 11:18
Ort: Skogen

Re: Äkta eller kopia av originalvapen?

Inlägg av Faidros »

Argo 9,3 skrev: Ursäkta en ot-fråga. Vad gäller för att ett svartkrutsvapen ska vara licensfritt, och hur svårt är det att få licens för en replica?
Det ska vara tillverkat före 1890, samt ej vara avsedd för gastäta enhetspatroner.

För licens på nytillverkade replikor, krävs det 6mån aktivt medlemskap i skytteklubb som utövar den skyttegrenen och kan ge intyg om behov.
För flerskotts slaglåsvapen, tex revolvers, är det 5-års licens som gäller (tyvärr).


Angående revolvern i tråden.
Det där är inte en originalrevolver.
Be säljaren kolla gängorna på skruvarna eller nipplarna, de är med 100% garanti av modernt snitt.
------------------
Kniv, hatt och en Winchester 1894.
T.H.G
Inlägg: 11
Blev medlem: 12 sep 2011, 01:25

Re: Äkta eller kopia av originalvapen?

Inlägg av T.H.G »

arilar skrev:Kan du tänka dej avslöja begärt pris för denna revolver?
Som TureB skrev så rör det sig om en äkta Colt 1851 Navy, fast nytillverkad 1972. Säljaren skulle ha €650, hittade flera andra vapenaffärer som begärde runt €800 för likadana vapen.
Användarvisningsbild
TikkaPower
Inlägg: 10436
Blev medlem: 26 jun 2006, 23:03
Ort: Blekinge

Äkta eller kopia av originalvapen?

Inlägg av TikkaPower »

I mitt polisdistrikt är det inte 5-årslicens som gäller för flerskotts slaglåsvapen som inte är patronladdade. Polisen hade en stor genomgång inom sin egen organisation när regel kom till och de beslutade då att regeln gäller vapen som använder gastäta patroner.
TikkaPower
Hyltrimmer Min modell av WFT2 beställ på hylstrimmer@kgpn.se
Användarvisningsbild
Faidros
Inlägg: 3397
Blev medlem: 13 nov 2007, 11:18
Ort: Skogen

Re: Äkta eller kopia av originalvapen?

Inlägg av Faidros »

TikkaPower skrev:I mitt polisdistrikt är det inte 5-årslicens som gäller för flerskotts slaglåsvapen som inte är patronladdade. Polisen hade en stor genomgång inom sin egen organisation när regel kom till och de beslutade då att regeln gäller vapen som använder gastäta patroner.
Här är det 5-års, då de går slaviskt efter Vapenlagen..
Så typiskt att det är olika överallt...
Senast redigerad av 2 Faidros, redigerad totalt 12 gång.
------------------
Kniv, hatt och en Winchester 1894.
Användarvisningsbild
Grinolle
Inlägg: 2716
Blev medlem: 28 sep 2007, 10:03
Ort: Östernärke

Re: Äkta eller kopia av originalvapen?

Inlägg av Grinolle »

Visserligen bara att gratulera boende i ditt distrikt, men (klippt direkt ur Vapenlagen 1996:67 2kap.):
6 § Tillstånd att inneha helautomatiska vapen eller enhandsvapen får meddelas endast om det finns synnerliga skäl. Detta gäller dock inte för start- eller signalvapen.
Tillstånd för enskild att inneha helautomatiska vapen eller enhandsvapen för flerskott skall tidsbegränsas till att gälla i högst fem år om inte särskilda skäl talar emot en sådan begränsning. Lag (2000:147).

Här finns ett utrymme för tolkning av vad som utgör "särskilda skäl". Denna juridiska term är avsevärt mycket svagare än den som gäller för innehav av enhandsvapen i allmänhet (enligt paragrafens första mening), d.v.s. "synnerliga skäl". Hursomhelst..., alltså måste ditt distrikt anse att det föreligger "särskilda skäl" till att inte begränsa vapenlicenser för enhands, flerskotts slaglåsvapen till fem år, vilket ju är väldigt bra men knappast vad lagstiftaren avsåg med denna möjlighet till avsteg från normen. Avsikten var nog att man i undantagsfall för enskilda vapeninnehavare kan avstå från att tidsbegränsa licensen, snarare än att en hel grupp vapen som innefattas av femårslicenser helt plötsligt skulle undantas, för då hade man naturligtvis gjort det undantaget redan i lagtexten!

Men återigen, det är bara att gratulera! Jag applåderar initiativet som tjänstemännen i ditt distrikt har tagit, deras beslut är naturligtvis helt rimligt då slaglåsvapen knappast kan anses vara särskilt samhällsfarliga!
Vi har dock ett stort problem i det att de enskilda tillståndsmyndigheterna i landet tillämpar lagen efter eget huvud, eller helt bortser från lagen vid tillståndsprövning, men det är ju roligt att det någon enstaka gång går till skyttarnas fördel!

Tro mig, jag är verkligen för att femårslicenserna försvinner på alla enhandsvapen. Men jag har svårt att bli entusiastisk då detta enbart är ännu ett bevis för att dagens ordning med självständiga tillståndsmyndigheter som gör lite som de själva vill inte fungerar med avseende på den tillståndssökandes rättssäkerhet.

Faidros, det är inte FAPen som är "boven" när det gäller femårslicenserna, det är Vapenlagen!

Anders Olsson
Senast redigerad av 3 Grinolle, redigerad totalt 12 gång.
Jag är klassificerad som MÖP, min jaktvapengarderob består av:
Bygelrepeter i .45-70
Cylinderrepeter .308W
Hagelbock
Anschütz 1416
Ruger 10/22
Kipplauf .22lr
Förstår ni då att jag känner mig otillräcklig, som MÖP?!?
Användarvisningsbild
Faidros
Inlägg: 3397
Blev medlem: 13 nov 2007, 11:18
Ort: Skogen

Re: Äkta eller kopia av originalvapen?

Inlägg av Faidros »

Grinolle skrev: Faidros, det är inte FAPen som är "boven" när det gäller femårslicenserna, det är Vapenlagen!

Anders Olsson
Förlåt, skriver alltid fel där...
------------------
Kniv, hatt och en Winchester 1894.
Användarvisningsbild
tierp69
Inlägg: 1247
Blev medlem: 16 okt 2001, 06:06
Ort: Tierp

Re: Äkta eller kopia av originalvapen?

Inlägg av tierp69 »

om du kikar under på serienr så kan jag nog säga att det står 16433 och det är en kopia till 100% det såldes en likadan på blocket för något år sedan och den hade serienr 16329 även den en squarback
Det är inte farten som dödar, det är smällen.
Eller som Cowboyen skulle sagt:
It´s not the fart that kills, it´s the smell.