Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Här kan ni skriva in tips för handladdaren

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
Micke-71
Inlägg: 1888
Blev medlem: 26 apr 2004, 23:10

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Micke-71 »

Det bästa är om man hittar celler med lödfanor till rätt pris. Jag har inte hittat dom till något försvarbart pris ännu. Då kostar det ungefär lika mycket som ett nytt batteri, fast då har man ett batteri som har långt mycket bättre celler än original. Dvs om man köper kvalitetsceller som Eneloop.

Tänk på att isolera väl mot kortslutning av cellerna, NiMH celler har låg inre resistans o brukar kunna pumpa ur rejält med ström. Det kan börja brinna.

Jag har ett sprättat batteripack till en Zodiac 5099 som ska få vettiga celler, bara jag hittar rätt modell till rätt pris.

Jag har funderat på att sätta i 2st sådana här paket så slipper jag löda cellerna

http://www.rcyachts.org.uk/epages/Store ... ucts/VPP10" onclick="window.open(this.href);return false;
Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience.
Användarvisningsbild
NickeF
Inlägg: 3221
Blev medlem: 15 sep 2008, 11:30
Ort: Sundsvall

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av NickeF »

Hmm Micro 4ans batteri verkar vara gjort som Fort Knox, kan inte få någon som helst antydning till delning mellan halvorna. Slutar väl med bandsågen innan man har fått isär det...
Tävla är den bästa träningen

http://idrottonline.se/SundsvallsSkF-Skyttesport/
Internationelle Mats
Inlägg: 14573
Blev medlem: 26 nov 2002, 15:53
Ort: Umeå, Sweden

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Internationelle Mats »

Micke-71 skrev:Jag har funderat på att sätta i 2st sådana här paket så slipper jag löda cellerna

http://www.rcyachts.org.uk/epages/Store ... ucts/VPP10" onclick="window.open(this.href);return false;
Med angivna 2 A max ut undrar jag vad de ger i verkligheten och om det räcker till? Hög mAh-märkning är vanligen synonymt med mycket aktiv ingrediens vilket står direkt emot strömkapacitet - möjligen initialt men de blir varma på nolltid och då droppar det.

Alla klåfingriga typer kan göra bus-testet på närmsta batteri: kortslut det med en amperemeter... :-)

-- Mats
Det är patetiskt. Bara patetiskt.
Användarvisningsbild
Micke-71
Inlägg: 1888
Blev medlem: 26 apr 2004, 23:10

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Micke-71 »

Radion de kommer att sitta i tar 1ampere precis vid sändning och 25mA vid standby. Det är ju 12 volts ack i dom. Någon värme i acket räknar jag inte med, jag brukar inte hålla på att tjattara i radion. Räknade lite snabbt på det och kommer fram till att jag har sänt under 0,04% av tiden jag suttit på pass sammanlagt under hösten och mina sändningar brukar inte ta många sekunder.

Så här säger databladet i alla fall på cellerna. http://www.vapextech.com/pdf/down/new%2 ... cation.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Där säger tillverkaren av cellerna 3C i urladdningsström och 35mohm i inre resistans och det är ju inte direkt sämre än många andra mycket dyrare celler. Men det finns ju bättre, till ett mycket högre pris förstås.

Originalcellerna är nog långt mycket sämre. De självurladdar ju nästan helt på 1-2 månader.

Glöm inte bort att Zodiac 5099 600mAh accarna har AAA celler i sig, så man inte jämför med AA som klarar långt mycket mer.
Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience.
majvor
Inlägg: 357
Blev medlem: 19 jan 2010, 20:37

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av majvor »

Internationelle Mats skrev:
Micke-71 skrev:Jag har funderat på att sätta i 2st sådana här paket så slipper jag löda cellerna

http://www.rcyachts.org.uk/epages/Store ... ucts/VPP10" onclick="window.open(this.href);return false;
Med angivna 2 A max ut undrar jag vad de ger i verkligheten och om det räcker till? Hög mAh-märkning är vanligen synonymt med mycket aktiv ingrediens vilket står direkt emot strömkapacitet - möjligen initialt men de blir varma på nolltid och då droppar det.

Alla klåfingriga typer kan göra bus-testet på närmsta batteri: kortslut det med en amperemeter... :-)

-- Mats
Ett bra sätt att förstöra batterier och instrument på :)
Användarvisningsbild
Micke-71
Inlägg: 1888
Blev medlem: 26 apr 2004, 23:10

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Micke-71 »

Undrar om ett AAA klarar 20A i ren kortis som mitt instrument fixar? Annars har jag en extern strömshunt som borde klara några hundra ampere kortvarigt. :roll:

Batteriet? Det är ju en annan sak
Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience.
Användarvisningsbild
Melvinsson
Inlägg: 3500
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:47
Ort: På landet

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Melvinsson »

Hmm.. Den tar inte laddning!

Efter att ha laddats över natten så visar batteriet "en pinne". Vid mätning får jag följande värden:
Från laddaren: 8,8V
Från RA (+ och - pol på radion): 12,2V
Mätt på batteriet: 5,7V

En fundering jag har är att det verkar som om ett av de sex batterierna inte riktigt är med i matchen.

Det sitter en "mojäng" mellan en plus och minuspol på batterierna, vad är det? Kan det vara den som spökar för mig, behövs den?
Mojäng_1.JPG
Tar gärna mot tips..
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
/M
____________________
Användarvisningsbild
Micke-71
Inlägg: 1888
Blev medlem: 26 apr 2004, 23:10

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Micke-71 »

Det är väl en termostat som bryter strömmen ifall cellerna blir för varma. Man brukar ha det som överladdningsskydd i många batteripaket.

6 celler ska ju ge en nominell spänning på 7.2volt. Det låter i mina öron som om en cell är kortsluten. Mät över varje cell o se ifall det finns 1,2 volt.

Det är inte ovanligt att någon cell åker på en kortis, har ju som sagt själv ett sådant batteri liggandes hemma.

Du har något konstiga mätvärden då spänningen från laddaren är lägre än den ut från radion. Det beror troligtvis på att likströmmen från laddaren är oglättad och pulserande och sedan lämnar radion glättad. Jag misstänker att du mätt på radion utan batteriet monterat och det ska man vara försiktig med. Spänningen från laddaren tillåts då bli för hög. Sedan är den även ganska ful.
Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience.
Användarvisningsbild
Melvinsson
Inlägg: 3500
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:47
Ort: På landet

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Melvinsson »

Jepp, mätt på radion utan batteri..
Jag skall mäta mina batterier och se om jag hittar någon kortis, tack för hjälpen!
/M
____________________
Användarvisningsbild
Melvinsson
Inlägg: 3500
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:47
Ort: På landet

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Melvinsson »

De två batterier som var lödda till "mojängen" (termostaten) var utan ström men ingen kortis, verkar som att de båda batterierna anslutna inte har tagit laddning. Bytte ut dem och nu ger acken 8,14V och visar tre staplar i fönstret. Skall låta radion gå ett tag och sen ladda den på nytt..
/M
____________________
Användarvisningsbild
Melvinsson
Inlägg: 3500
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:47
Ort: På landet

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Melvinsson »

Efter omlödning av termostaten så funkar det perfekt, laddade ur i går och laddade över natten..
Kan ju varit ett kopparbleck som legat mot.
/M
____________________
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Ingvar »

Melvinsson skrev:Efter omlödning av termostaten så funkar det perfekt, laddade ur i går och laddade över natten..
Kan ju varit ett kopparbleck som legat mot.
Slutet gått, allting gått mao, men är det värt besväret jfrt att köra med alternativet "sex-vanliga-batterier" i torrkassetten?
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Användarvisningsbild
Melvinsson
Inlägg: 3500
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:47
Ort: På landet

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Melvinsson »

Ingvar skrev: Slutet gått, allting gått mao, men är det värt besväret jfrt att köra med alternativet "sex-vanliga-batterier" i torrkassetten?
Kan man ha sex st uppladdningsbara AA-batterier i kassetten och ladda dem via radion så är det ett klart enklare alternativ, vet någon? Har torrkassetten i ryggan som reserv laddad med vanliga batterier.

Nu hade jag två originalackor och de gör ju radion lite smidigare så ja, jag tycker det är värt besväret..
/M
____________________
Användarvisningsbild
NickeF
Inlägg: 3221
Blev medlem: 15 sep 2008, 11:30
Ort: Sundsvall

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av NickeF »

Nu då vi har lite batteriintresserat folk på tråden, är det någon som vet under vilka förutsättningar som mätningarna görs när dom mäter upp antal mAh?
En kollega hade tydligen lite för mycket fritid så han lånade en PLC med panel från jobbet och gjorde ett program för att mäta antal mAh i batterier (AA). Urladdningen görs över ett 5 Ohms motstånd och testen är satt att bryta vid 0,9 V. Han kollade lite urladdningsgrafer och kom fram till att spänningen sjunker väldigt fort när orken börjar ta slut, så det blir inte stor skillnad mellan att ha 1, 0,9 eller 0,8 V tex.
Jag har inte förhört mig riktigt vad dom som har testat grejerna har kommit fram till, men dom här ready to go eller vad det står på dom har iaf inte mycket kräm i sig utan att laddas upp först.
Håller på att testa igenom mina så jag får se vad det blir.

Men att ladda uppladdningsbara batterier i kassetten via radion borde inte vara några problem, eftersom jag inte verkar klara av att öppna orginalacken så ska jag testa den varianten. På micro4an iaf är det ju ganska drygt att plock av och på kassetterna stup i kvarten. Dom sitter ju stadigt med en skruv.
Tävla är den bästa träningen

http://idrottonline.se/SundsvallsSkF-Skyttesport/
Användarvisningsbild
Micke-71
Inlägg: 1888
Blev medlem: 26 apr 2004, 23:10

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Micke-71 »

Idag så tror jag att det är vanligast att man mäter kapaciteten vid 0,2C och bryter urladdningen vid 1,0 volt.

Den blå kurvan är NiMH och där ser man ganska tydligt hur lite spänningen varierar från 90% och ner till 10%

Bild
Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience.
Användarvisningsbild
NickeF
Inlägg: 3221
Blev medlem: 15 sep 2008, 11:30
Ort: Sundsvall

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av NickeF »

Micke-71 skrev:Idag så tror jag att det är vanligast att man mäter kapaciteten vid 0,2C och bryter urladdningen vid 1,0 volt.

Den blå kurvan är NiMH och där ser man ganska tydligt hur lite spänningen varierar från 90% och ner till 10%

Bild
0,2C ? 0,2 grader eller? Då borde kapaciteten vara högre vid rumstemperatur lr? Spelar det någon roll inom rimliga gränser vilken urladdningsström man kör? Nu med 5 Ohm (ca 250mA) tar det ju ganska lång tid att köra ett test men man vill ju inte riskera att förstöra batteriet, vilken ström tål ett NiMH att kontinuerligt leverera?
Tävla är den bästa träningen

http://idrottonline.se/SundsvallsSkF-Skyttesport/
Användarvisningsbild
Micke-71
Inlägg: 1888
Blev medlem: 26 apr 2004, 23:10

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Micke-71 »

C står i det här fallet för Capacity och är då kapaciteten på batteriet i mAh. Det innebär att man laddar ur batteriet med en ström som är 0,2 x kapaciteten.

Om du har ett AA batteri på ex 2500mAh så gör man då testet på 2500x0,2 vilket ger 500mA i urladdningsström. Mitt minne säger mig att det normala är 0,1C i urladdningsström vid kapacitetsangivelse. Jag vart själv lite snopen när jag såg flera tester som angav 0,2C.

Normalt så klarar ett NiMH batteri att laddas ur med 2-3C, typ 4-7A för ett AA batteri, men det finns en hel del variationer. NiMH ackar i sub C storlek brukar sitta i RC bilar och skruvdragare och de kan klara riktigt höga strömmar. 10-15C förekommer.
Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience.
Användarvisningsbild
NickeF
Inlägg: 3221
Blev medlem: 15 sep 2008, 11:30
Ort: Sundsvall

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av NickeF »

Jaha, fan det hade jag inte listat ut i första taget. Blev väldigt förbryllad av det där C:et, alla högskolepoäng i ämnet borde hjälpa mig tyckte jag men där gick jag bet. Batterilära missade jag.

Varierar kapaciteten mycket beroende på urladdningsströmmen?
Vi kanske får ta och minska på motståndet så vi hamnar närmare 0,2 då, nog för att testen är mest för att enkelt kunna se vilka som är fräsch så vill man ju gärna köra realistiskt.
Tävla är den bästa träningen

http://idrottonline.se/SundsvallsSkF-Skyttesport/
Användarvisningsbild
Micke-71
Inlägg: 1888
Blev medlem: 26 apr 2004, 23:10

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Micke-71 »

Tror det funkar bra med 0,1C också. fast det optimala vore ifall man kunde öka strömmen till typ 1C i kanske 10 sekunder var tionde minut. För att motsvara sändning. Det är ju då det visar sig.

Ett bra batteri har mindre skillnad i kapacitet vid olika urladdningsströmmar. Om du googlar på "urladdningskurva NiMH" eller typ Discharge NiMH så finner du lite att läsa.

Ett exempel är denna grafen man finner. Där ser man att kapaciteten inte skiljer mer än typ 25-30% från 0,2C till 3C på det testade batteriet.

Bild
Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience.
Användarvisningsbild
Melvinsson
Inlägg: 3500
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:47
Ort: På landet

Re: Renovering av batteri till Layfayette DC31 Micro 3+

Inlägg av Melvinsson »

NickeF skrev:Men att ladda uppladdningsbara batterier i kassetten via radion borde inte vara några problem..
Ok, borde inte säger du.. Får se om jag hittar sex gamla laddningsbara AA att prova med. Det är ingen risk att radion kan ta skada?
/M
____________________