Små arrenden

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

mickekarl
Inlägg: 2608
Blev medlem: 07 dec 2008, 10:55
Ort: Västerbotten

Re: Små arrenden

Inlägg av mickekarl »

gynner skrev:
mickekarl skrev:
gynner skrev:Är det så att viltstammarna i det området producerar så mycket djur att man kan ha ett uttag på 100 rådjur per 1000 ha och 50 grisar per 1000 ha varje år sp spelar det ju ingen roll om de alla skjuts på ett 1000 ha område eller om de skjuts på 50 områden á 20 ha.
Problemet är väl att bedriva långsiktig viltvård för att behålla en hög viltstam på 50 st. 20 ha marker som sälj till högstbjudande varje år.
Dessutom tror jag inte så många är villiga att betala 12 500 för 2-3 vilt per år där till lockar nog dessa annonser inte de som väljer att ta ut det som är skäligt på marken utan de som skjuter allt de ser.

/Jonas
Jag jagar t ex på en mark som är 6000 ha och skjuter också det jag ser rakt av. Har inget med markstorlek eller pris att göra. Viltvård bedrivs inte i nån egentlig mening heller, sådda i år i och för sig för första gången in en viltåker som användes som älgåtel för att skjuta några älgar på enkelt sätt i september. Åkern ger ingen som helst mat nu under vintern när det ur viltvårdande syfte vore bäst.
Allt jag skriver är till 100 % privata åsikter, funderingar och ställningstaganden.
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
Användarvisningsbild
Tompa Jan
Inlägg: 12967
Blev medlem: 11 jan 2007, 15:42
Ort: 820 40 Lillbabs

Re: Små arrenden

Inlägg av Tompa Jan »

5ha riktig klövervall föder oändligt många fler hjortdjur än 100-tals ha storskog. Utan att ta hänsyn till bonitet och gröda är det helt omöjligt att koppla ihop areal till viltfodersproduktion.
Användarvisningsbild
Gråhunden
Inlägg: 3073
Blev medlem: 29 sep 2008, 15:27
Ort: Västerbotten

Re: Små arrenden

Inlägg av Gråhunden »

gynner skrev:
mickekarl skrev:
gynner skrev:Är det så att viltstammarna i det området producerar så mycket djur att man kan ha ett uttag på 100 rådjur per 1000 ha och 50 grisar per 1000 ha varje år sp spelar det ju ingen roll om de alla skjuts på ett 1000 ha område eller om de skjuts på 50 områden á 20 ha.
Problemet är väl att bedriva långsiktig viltvård för att behålla en hög viltstam på 50 st. 20 ha marker som sälj till högstbjudande varje år.
Dessutom tror jag inte så många är villiga att betala 12 500 för 2-3 vilt per år där till lockar nog dessa annonser inte de som väljer att ta ut det som är skäligt på marken utan de som skjuter allt de ser.

/Jonas
Där misstar du dig! (Sorry, det är inget personligt 8) ) Jag råkar känna jägare från Ystad, Skurup, Sjöbo och Malmö, som betalar 300 kr/ha i jaktarrende. Markerna varierar mellan sju och 50 ha. De skjuter ett par rådjur och några enstaka vildsvin, samt naturligtvis fasan, duva och gås. Som tillskott i kosthållet handlar det givetvis om horribla kilopriser på köttet.
Vad är bättre än en gråhund?
Två gråhundar! :-)
Användarvisningsbild
gynner
Inlägg: 5706
Blev medlem: 18 nov 2005, 00:43

Re: Små arrenden

Inlägg av gynner »

Gråhunden skrev:Detta återspeglas givetvis även i arrendepriserna. Vill man vara petig, kan man ju fråga sig om det är "etiskt korrekt" att försöka klämma mig på 30 spänn för en slät kopp kaffe, i Stockholm.....
Men om Du väljer eller inte väljer att klämma en kaffe för 30 kr är knappast ett problematiskt ur ett etiskt perspektiv. (Om vi bort ser från kaffeplantagens hänsyn till natur och lokalbefolkning)

Men att sälja 20 ha varje år med löften om goda viltstammar och där med god avskjutning tenderar att skapa problem anser jag,

/Jonas
Användarvisningsbild
Gråhunden
Inlägg: 3073
Blev medlem: 29 sep 2008, 15:27
Ort: Västerbotten

Re: Små arrenden

Inlägg av Gråhunden »

gynner skrev:
Gråhunden skrev:Detta återspeglas givetvis även i arrendepriserna. Vill man vara petig, kan man ju fråga sig om det är "etiskt korrekt" att försöka klämma mig på 30 spänn för en slät kopp kaffe, i Stockholm.....
Men om Du väljer eller inte väljer att klämma en kaffe för 30 kr är knappast ett problematiskt ur ett etiskt perspektiv. (Om vi bort ser från kaffeplantagens hänsyn till natur och lokalbefolkning)

Men att sälja 20 ha varje år med löften om goda viltstammar och där med god avskjutning tenderar att skapa problem anser jag,

/Jonas
Om du avser att det är vansinne att kränga ett jaktarrende på 20 ha för 12,5 papp, håller jag faktiskt med dig fullständigt! Men det är ju bara jag, det. Det finns ju bevars en del figurer söderöver, som har inga eller ringa begrepp om pengar och pengars värde. 8)
Givetvis kan det uppstå lokala problem med viltstammen, så i den meningen kan det bli etiskt förkastligt.
Vad är bättre än en gråhund?
Två gråhundar! :-)
mickekarl
Inlägg: 2608
Blev medlem: 07 dec 2008, 10:55
Ort: Västerbotten

Re: Små arrenden

Inlägg av mickekarl »

Gråhunden skrev:
gynner skrev:
Gråhunden skrev:Detta återspeglas givetvis även i arrendepriserna. Vill man vara petig, kan man ju fråga sig om det är "etiskt korrekt" att försöka klämma mig på 30 spänn för en slät kopp kaffe, i Stockholm.....
Men om Du väljer eller inte väljer att klämma en kaffe för 30 kr är knappast ett problematiskt ur ett etiskt perspektiv. (Om vi bort ser från kaffeplantagens hänsyn till natur och lokalbefolkning)

Men att sälja 20 ha varje år med löften om goda viltstammar och där med god avskjutning tenderar att skapa problem anser jag,

/Jonas
Om du avser att det är vansinne att kränga ett jaktarrende på 20 ha för 12,5 papp, håller jag faktiskt med dig fullständigt! Men det är ju bara jag, det. Det finns ju bevars en del figurer söderöver, som har inga eller ringa begrepp om pengar och pengars värde. 8)
Givetvis kan det uppstå lokala problem med viltstammen, så i den meningen kan det bli etiskt förkastligt.
Hur många är det inte som packar bilen full och åker upp en vecka till norr för att jaga älg en vecka och som totalt lägger ut över 10 000 för resa, boende, jakt osv. Nog finns det många som är beredda att betala mycket pengar per jaktdag om det är så att de inte har möjligheten själv.
Allt jag skriver är till 100 % privata åsikter, funderingar och ställningstaganden.
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
Användarvisningsbild
gynner
Inlägg: 5706
Blev medlem: 18 nov 2005, 00:43

Re: Små arrenden

Inlägg av gynner »

mickekarl skrev:Hur många är det inte som packar bilen full och åker upp en vecka till norr för att jaga älg en vecka och som totalt lägger ut över 10 000 för resa, boende, jakt osv. Nog finns det många som är beredda att betala mycket pengar per jaktdag om det är så att de inte har möjligheten själv.
Det är inte priset jag ifråga sätter, att betala mycket pengar för jakt ser jag inget problem i så länge den är kontrollerad.
Funderar själv på att försöka skaffa mig lite mer jakt en bit söder ut och inser att det kostar men jag vill gärna jaga tillsammans samt under långsiktiga förutsättningar.
Kilopriset på årets tjädertupp som blev enda bytet på 2 gubbar och 4 dagars ripjakt vill jag inte ens räkna ut. :)

Det jag tycker är tveksamt är att man säljer små marker till höga priser med "löften" om goda viltstammar.

/Jonas
mickekarl
Inlägg: 2608
Blev medlem: 07 dec 2008, 10:55
Ort: Västerbotten

Re: Små arrenden

Inlägg av mickekarl »

gynner skrev:
mickekarl skrev:Hur många är det inte som packar bilen full och åker upp en vecka till norr för att jaga älg en vecka och som totalt lägger ut över 10 000 för resa, boende, jakt osv. Nog finns det många som är beredda att betala mycket pengar per jaktdag om det är så att de inte har möjligheten själv.
Det är inte priset jag ifråga sätter, att betala mycket pengar för jakt ser jag inget problem i så länge den är kontrollerad.
Funderar själv på att försöka skaffa mig lite mer jakt en bit söder ut och inser att det kostar men jag vill gärna jaga tillsammans samt under långsiktiga förutsättningar.
Kilopriset på årets tjädertupp som blev enda bytet på 2 gubbar och 4 dagars ripjakt vill jag inte ens räkna ut. :)

Det jag tycker är tveksamt är att man säljer små marker till höga priser med "löften" om goda viltstammar.

/Jonas
Vet inte vart du hittade annonsen men det du citerade i första inlägget vet jag inte om det är några stora löften som känns som överdrivna. Står att det finns mycket vildsvin men inget om rådjur och annat, det är ju vi själva här som drar slutsattser om vad vi tror att det handlar om och hur vi tror att de som arrenderar kommer att resonera.

"Jakt, ca 40 tunnland utarrenderas från 1/1-12. Blandad terräng, mycket vildsvin m m. Pris 12500 kr/år."
Allt jag skriver är till 100 % privata åsikter, funderingar och ställningstaganden.
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
Användarvisningsbild
Tompa Jan
Inlägg: 12967
Blev medlem: 11 jan 2007, 15:42
Ort: 820 40 Lillbabs

Re: Små arrenden

Inlägg av Tompa Jan »

Med lite fart på en grisåtel går det ju att skjuta bra med gris om det finns goda förutsättningar i övrigt, ja även annat vilt.

Tomas
wildeside
Inlägg: 104
Blev medlem: 07 jan 2012, 07:34

Re: Små arrenden

Inlägg av wildeside »

Jag betalar 6500 kr för 20 tunnland pga det så menar en del av er att jag skjuter på allt och bedriver rovjakt utan en tanke på etik eller viltvård?
Hur f får ni ihop det att alla med små marker skulle bete sig så.
Kan ju tala om att jag lägger nog ner minst lika mycke pengar på viltvård i olika former som på arendet.
Jag trivs med att jaga själv på mina marker vill inte tillhöra nått jaktlag på 10-20 man och ja jag vistas på marken året om med hela familjen.
Vi har med tillstånd av markägaren byggt en lägerplats som vi besöker hela året familjen.
Anser att äger man nått så gör man det inte f ska en massa kostymnissar och andra inskränkta personer bestämma över det någon äger.
Essén
Inlägg: 425
Blev medlem: 26 aug 2010, 21:21

Re: Små arrenden

Inlägg av Essén »

Harvner skrev:Nä? Det pratar jag inte om. Jag pratar ur den etiska synvinkeln. Enda sättet att komma tillrätta med överskjutningar på för små marker är ju att våldta äganderätten: dvs tvinga ihop marker om X hektar för att öht få bedriva jakt, för annars kommer alltid problemet med arrendatorn som vill få valuta för sin krona att finnas...
Men då får man ju mindre antal jaktmarker och fler jägare utan mark, Och hur skulle inte de driva upp priserna mer?
Och om man då vill ha valuta för sin krona måste man ju procentuellt skjuta av mer. Och plötsligt är det bara markägare och välställda personer som kan jaga. . .
Användarvisningsbild
gynner
Inlägg: 5706
Blev medlem: 18 nov 2005, 00:43

Re: Små arrenden

Inlägg av gynner »

wildeside skrev:Jag betalar 6500 kr för 20 tunnland pga det så menar en del av er att jag skjuter på allt och bedriver rovjakt utan en tanke på etik eller viltvård?
Hur f får ni ihop det att alla med små marker skulle bete sig så.
Kan ju tala om att jag lägger nog ner minst lika mycke pengar på viltvård i olika former som på arendet.
Jag trivs med att jaga själv på mina marker vill inte tillhöra nått jaktlag på 10-20 man och ja jag vistas på marken året om med hela familjen.
Vi har med tillstånd av markägaren byggt en lägerplats som vi besöker hela året familjen.
Anser att äger man nått så gör man det inte f ska en massa kostymnissar och andra inskränkta personer bestämma över det någon äger.
En eloge till att Du bedriver viltvård samt tar hänsyn till naturen.
Men jag hade nog inte valt att betala 13000 kr om året för 10 ha för oavsett viltvårdsinsatser blir det mycket begränsad jakt både i byten och jaktformer.

Vad jag inte förstår som jagar i södra Norrland är varför det finns så få VVOn söder ut. Här där jag jagar är i stort sätt alla ägare av småmarker från 0,5 ha-drygt 100 ha ingen bolagsskog. Men alla ges samma möjlighet att jaga även om priset skiljer lite beroende på markstorlek.

Om jag ägde 10 ha hade jag tyckt det var perfekt att gå ihop med grannarna och jaga på marker som ger möjlighet till gemensamma viltvårdssatningar samt variation i jakten.

/Jonas
The
Inlägg: 1010
Blev medlem: 30 aug 2011, 10:34

Re: Små arrenden

Inlägg av The »

Tunnland, finns den enheten kvar..
mickekarl
Inlägg: 2608
Blev medlem: 07 dec 2008, 10:55
Ort: Västerbotten

Re: Små arrenden

Inlägg av mickekarl »

The skrev:Tunnland, finns den enheten kvar..
Har man väldigt få hektar så låter det ju mer om man anger det i tunnland istället. De gånger jag hör nån som pratar om tunnland så är det nästan uteslutande i Skåne, Blekinge eller södra delarna av Småland eller Halland. Gissar att det är är lite traditionsbundet i den absolut sydligaste delen av landet. Jag trodde en gång att tunnland var vanligast i jordbruksbygd och hektar i skogsbygd men jag har aldrig hört nån på östgötaslätten eller i sörmland använda tunnland (om de inte varit bördiga från södern) så den teorin övergav jag då jag började röra mig runt i landet.
Allt jag skriver är till 100 % privata åsikter, funderingar och ställningstaganden.
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
wildeside
Inlägg: 104
Blev medlem: 07 jan 2012, 07:34

Re: Små arrenden

Inlägg av wildeside »

gynner skrev:
wildeside skrev:Jag betalar 6500 kr för 20 tunnland pga det så menar en del av er att jag skjuter på allt och bedriver rovjakt utan en tanke på etik eller viltvård?
Hur f får ni ihop det att alla med små marker skulle bete sig så.
Kan ju tala om att jag lägger nog ner minst lika mycke pengar på viltvård i olika former som på arendet.
Jag trivs med att jaga själv på mina marker vill inte tillhöra nått jaktlag på 10-20 man och ja jag vistas på marken året om med hela familjen.
Vi har med tillstånd av markägaren byggt en lägerplats som vi besöker hela året familjen.
Anser att äger man nått så gör man det inte f ska en massa kostymnissar och andra inskränkta personer bestämma över det någon äger.
En eloge till att Du bedriver viltvård samt tar hänsyn till naturen.
Men jag hade nog inte valt att betala 13000 kr om året för 10 ha för oavsett viltvårdsinsatser blir det mycket begränsad jakt både i byten och jaktformer.

Vad jag inte förstår som jagar i södra Norrland är varför det finns så få VVOn söder ut. Här där jag jagar är i stort sätt alla ägare av småmarker från 0,5 ha-drygt 100 ha ingen bolagsskog. Men alla ges samma möjlighet att jaga även om priset skiljer lite beroende på markstorlek.

Om jag ägde 10 ha hade jag tyckt det var perfekt att gå ihop med grannarna och jaga på marker som ger möjlighet till gemensamma viltvårdssatningar samt variation i jakten.

/Jonas
Tunland, hektar kvadrat meter det är väll ganska ointressant vilket begrepp man använder.
Områdena runt min mark är betydligt större och bolagskog det kostar skjortan att va med i deras jaktlag.
Vi har ett visst samarbete vad det gäller viltvården så det fungerar bra.
Jag är endast intresserad av smyg/vakjakt för tillfället så det passar mej bra att va ensam på marken.
Kanske blir en ändring på det nu eftersom jag va och hämta en omplaceringshund (östsibirisk laika) idag.
Har även möjlighet att gästjaga på större marker om jag vill.
Jag jagar bara rådjur, vildsvin eftersom dessa är överrepresenterade på markerna har ca 8-10 rådjur som kommer till utfodringsplatsen och vid åteln har jag 4 grupper och en galt som kontinuerligt besöker den samanlagt ca 16 vildsvin.
Har även mård, grävling och räv som besöker åteln kontinuerligt men jagar ej dessa eftersom jag vill ha mångfalden i faunan.
Användarvisningsbild
maddog
Inlägg: 16748
Blev medlem: 12 apr 2005, 18:48

Re: Små arrenden

Inlägg av maddog »

det var första gången jag hör talas om någon som sparar mård, grävling och räv som viltvård. :D
wildeside
Inlägg: 104
Blev medlem: 07 jan 2012, 07:34

Re: Små arrenden

Inlägg av wildeside »

maddog skrev:det var första gången jag hör talas om någon som sparar mård, grävling och räv som viltvård. :D
Alla lever vi vår egen tro :lol:
För mej är dom vilt dom med och har sin funktion i ekosystemet.
Finner ingen anledning att skjuta på dom eftersom jag kan inte se nån nytta med det.
Dom är varken för många på markerna eller intressanta som mat.
Men ser jag ett skadat/skjut djur så tvekar jag inte.
Användarvisningsbild
gynner
Inlägg: 5706
Blev medlem: 18 nov 2005, 00:43

Re: Små arrenden

Inlägg av gynner »

wildeside skrev:
maddog skrev:det var första gången jag hör talas om någon som sparar mård, grävling och räv som viltvård. :D
Alla lever vi vår egen tro :lol:
För mej är dom vilt dom med och har sin funktion i ekosystemet.
Finner ingen anledning att skjuta på dom eftersom jag kan inte se nån nytta med det.
Dom är varken för många på markerna eller intressanta som mat.
Men ser jag ett skadat/skjut djur så tvekar jag inte.
Vad glad jag skulle bli att ha dig som granne. Åtelplats och utfodringsplats på 10ha som lockar grisar och rådjur från grannmarkerna samt att Du inte vill jaga det vilt som tär mest på rådjursstammen.
Men som sagt vi blir alla saliga på vår tro.

Får man fråga ur mycket gris och rådjur du skjuter per år?

/Jonas
Grisjägarn
Inlägg: 1495
Blev medlem: 05 dec 2010, 20:24
Ort: Österlen

Re: Små arrenden

Inlägg av Grisjägarn »

wildeside skrev:
maddog skrev:det var första gången jag hör talas om någon som sparar mård, grävling och räv som viltvård. :D
Alla lever vi vår egen tro :lol:
För mej är dom vilt dom med och har sin funktion i ekosystemet.
Finner ingen anledning att skjuta på dom eftersom jag kan inte se nån nytta med det.
Dom är varken för många på markerna eller intressanta som mat.
Men ser jag ett skadat/skjut djur så tvekar jag inte.
Den sista idioten är inte född, är det inte så man säger?
Hippies, hippies... they want to save the world but all they do is smoke pot and play frisbee!
Användarvisningsbild
Tompa Jan
Inlägg: 12967
Blev medlem: 11 jan 2007, 15:42
Ort: 820 40 Lillbabs

Re: Små arrenden

Inlägg av Tompa Jan »

gynner skrev: Åtelplats och utfodringsplats på 10ha som lockar grisar och rådjur från grannmarkerna...
Ett normalt näringssök för ett vildsvin under en natt brukar innebära 1,5-2mil Det ska vara skapliga marker om inte åteln skall locka grisar från grannen. 1000ha jagar jag själv på och självklart drar vi grisar till våra ärtor och potatis som rör sig över flera jaktområden.