Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Kategoriregler
Läs detta innan ni skriver ett inlägg så slipper ni få det raderat!
viewtopic.php?f=63&t=73704&p=771626&hil ... ra#p771579" onclick="window.open(this.href);return false;
/Robban
Användarvisningsbild
Robin Er
Inlägg: 74
Blev medlem: 07 jul 2009, 22:21
Ort: Solna, Stockholm

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Robin Er »

hur anmälde du dig? jag har fortfarande inte sett nån blankett på hemsidan :(

.30-06 Segrar detta år :P
Tikka T3 .30-06 - nightforce 5.5-22*50 MLR .1mrad
Armsan .12 + slug
Användarvisningsbild
Cazorp
Inlägg: 5908
Blev medlem: 01 dec 2002, 16:26
Ort: Tyresö

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Cazorp »

Mycket snack om vem som skulle vinna, jag skulle vilja se ett så pass stort startfält och svår banläggning att tillfälligheterna tar fram en vinnare i ett för övrigt jämnt race..!
R8 Ultimate .308 + 6,5x55 + .22LR Z6i 1-6, S&B PM2 5-20, Thermion XP50
Accuracy International AW .308+6XC S&B PMII 5-25x56
Blaser D99 Luxus 7x57R 20/76 Varipoint 1,1-4x24
Husqvarna 310 Eckermann .12/65
Beretta 686 Silver Pigeon S.12
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av exabit »

Robin Er skrev:hur anmälde du dig? jag har fortfarande inte sett nån blankett på hemsidan :(
Jag anmälde mig till sekreteraren i min skytteförening som anmäler hela föreningen på en gång.

Vad gäller vem som vinner så skiter jag fullständigt i det (vet bara att det inte blir jag :mrgreen: ). Jag åker på denna skjutning för att träffa kul folk från forumet och för att försöka dra mitt strå till kikarklass-stacken. Att Remmene ligger inom anständigt bilavstånd gör naturligtvis sitt till saken.
/ Rikard
Kalle C
Inlägg: 381
Blev medlem: 26 aug 2008, 22:21
Ort: Norrbotten

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Kalle C »

Jag skrev en förfrågan till arrangören för fältskytte-SM 2012:

Hej!

Hittar ej anmälningsblanketten till SM i fältskytte.

Hur hittar jag den?

Jag är kikarfältsskytt och undrar om ni har tagit ställning till det här med att många kikarfältsskyttar skulle önska att få ha ett lättare trycke än 1,5kg.
Själv skjuter jag med en Sauer 200 STR så där är det inga problem men många andra känner att det är lite i överkant med 1,5kg. Då många av kikarskyttarna är jägare i grunden och vapnen deras har en annan typ av trycke än det 2-stegs trycke som Sauern har så blir det svårt att prestera i detta mycket krävande skytte.

Mvh Stefan Lundbäck / I19/A9 Skytteförening / Boden


Hej .... du har rätt anmälningsblanketten är inte utlagd ännu ...kommer inom kort!!

Avtryckarvikten kommer att avgöras på ett möte med arrangörsgruppen tisdag den 14 feb ...besked kommer omedelbart därefter!
Följ vad som skrivs på webbplatsen http://www.faltskyttesm2012.se" onclick="window.open(this.href);return false;

Hälsn Tore N
Münsterlove
Inlägg: 120
Blev medlem: 01 dec 2009, 18:16

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Münsterlove »

Japp, då var det fritt fram att ha 1.0 kg på trycket! Bra jobbat ni som skrivit!

Hoppas nu att det blir bra uppslutning när vi tjafsat så om detta.... :)

/sem
NuBreed
Driftstekniker
Inlägg: 3961
Blev medlem: 11 aug 2003, 18:39
Ort: Täby / Stockholm

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av NuBreed »

Helt klart åt det bättre men varför hålla på och begränsa det överhuvudtaget? Får väl fixa snälltryck framöver då ;)
Vegetarian, an old indian word for bad hunter.
Användarvisningsbild
Cazorp
Inlägg: 5908
Blev medlem: 01 dec 2002, 16:26
Ort: Tyresö

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Cazorp »

Regler för kikarklassen, ändring av tidigare lämnade uppgifter

För kikarklassen tillåts endast vapen med kaliber högst 7,62/30-06/.308 el motsv. Minsta avtryckarvikt skall vara 1,0 kg. Vapnet får inte vara försett med rekylbroms. Kikarskytt skall genomföra vapenkontroll och ha SvSF:s tävlingslicens.
Riskområdena i skjutterrängen kan hållas begränsade med en övre gräns på kalibern. Reglerna för minsta avtryckarvikt och rekylbroms följer Svenska Jägarförbundets tävlingsreglemente och de är satta med hänsyn till säkerheten på skjutplatsen. (2012-02-14)

http://faltskyttesm2012.se/" onclick="window.open(this.href);return false;
Således är avtryckarvikten nu minskad med 0,5 kg för att fler skall kunna delta, föredömligt av arrangören - anledningen till att de behåller avtryckarvikt tror jag hänger ihop med en rädsla för vådaskott, vilket givetvis är ett problem när man skjuter mot allt annat än en väl tilltagen skjutvall..

Jag köper detta, det är inte vettigt att ha jaktbössor etc. med löjligt låga avtryckarvikter..
R8 Ultimate .308 + 6,5x55 + .22LR Z6i 1-6, S&B PM2 5-20, Thermion XP50
Accuracy International AW .308+6XC S&B PMII 5-25x56
Blaser D99 Luxus 7x57R 20/76 Varipoint 1,1-4x24
Husqvarna 310 Eckermann .12/65
Beretta 686 Silver Pigeon S.12
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Håkan »

Hela resonemanget runt säkerhetsdiskusionen faller genom att man har fri tryckvikt på korthållsfältskyttet.
Det är därtill primärt för ungdomar.

Har man en bra vapenhantering så är fri tryckvikt inget problem, stoppar man däremot in fingrarna i varbyglen lite när som och hur som, så är fri tryckvikt nog ett problem.
Men det hade bäst lösts med fingergiljoutin!

Håkan
Användarvisningsbild
Cazorp
Inlägg: 5908
Blev medlem: 01 dec 2002, 16:26
Ort: Tyresö

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Cazorp »

Korthållsfält har ett dmax på ~1,5 km. Ska vi någonsin ha en chans att bli lite mer renodlade så behöver vi börja smyga på ett reglemente tror jag, det finns inga direkta nackdelar med 1 kg i tryck jämfört med 200 gram vid kikarfältskytte, samtidigt som det är olyckligt att folk som har moddat med Jewel etc. exkluderas.
R8 Ultimate .308 + 6,5x55 + .22LR Z6i 1-6, S&B PM2 5-20, Thermion XP50
Accuracy International AW .308+6XC S&B PMII 5-25x56
Blaser D99 Luxus 7x57R 20/76 Varipoint 1,1-4x24
Husqvarna 310 Eckermann .12/65
Beretta 686 Silver Pigeon S.12
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Håkan »

Så vadå? Dmaxet spelar väl noll och ingen roll , eftersom korthållsfälten byggs efter de förutsättningarna.

De enda regler som är viktiga är säkerhetsregler, och sådana finns det inga som funkar i de här grenarna.

Vad gäller trycket så är det ett olyckligt exkluderande beslut som kommer att leda till färre skyttar.
Mycket tragiskt och mycket dumt!

Håkan
Användarvisningsbild
Cazorp
Inlägg: 5908
Blev medlem: 01 dec 2002, 16:26
Ort: Tyresö

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Cazorp »

Klart Dmax spelar roll, hade vi skjutit med korkpistoler så hade avtryckarvikt ur ett säkerhetsperspektiv knappast behövts..
R8 Ultimate .308 + 6,5x55 + .22LR Z6i 1-6, S&B PM2 5-20, Thermion XP50
Accuracy International AW .308+6XC S&B PMII 5-25x56
Blaser D99 Luxus 7x57R 20/76 Varipoint 1,1-4x24
Husqvarna 310 Eckermann .12/65
Beretta 686 Silver Pigeon S.12
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Kari Lindström »

Känns att ni står i ett vägskäl. Gränserna sätts av en annan ofta på ett godtyckligt sätt, fast de kanske ändå lutar sig mot en norm... om så mindre lämpningsbar. Hur som helst går detta att undvika, men då handlar det om att börja regelsätta. Alltså, ni kikarfältskyttar står faktiskt inför en grundläggande diskussion... hur vill ni ha det ?

Fråga 1... vad ska minimum avtryckarvikten vara och hur driva genom och få lyhördhet för en sådan regel. Nästa fråga... hur många slutar och hur många nya tillkommer om man gör si eller så...
/Kari
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Kari Lindström »

Har man en bra vapenhantering så är fri tryckvikt inget problem, stoppar man däremot in fingrarna i varbyglen lite när som och hur som, så är fri tryckvikt nog ett problem
Jag håller med, men hur många nybörjare har en god vapenvana... "fingerkontroll" ? Jag säger noll, zero, nada och den gemene jägaren är värst. Vapenvana och självkontroll behöver man lära sig och i en icke officiell regellös gren hanteras detta knappast enligt någon handbok. En del av reglerna handlar just om säkerhet, liksom att reglerna ofta byggs just på säkerhet eller vice versa.
/Kari
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Håkan »

Korthållskytte, Frigevär, bänkskytte,IPSC, luftgevärskytte är några grenar som fungerar utmärkt utan att man satt en minimigräns för tryckvikten.
Varför skall det då behövas här?

Vill man inte ha skyttar så är det rätt att begränsa bort dem med opåkallade regler.
Anledningen till 1,5 kg kravet är mest sannolikt nån tanke på sportslig rättvisa.

Håkan
Remmpa
Inlägg: 4689
Blev medlem: 08 feb 2006, 17:55

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Remmpa »

Kari Lindström skrev:
Har man en bra vapenhantering så är fri tryckvikt inget problem, stoppar man däremot in fingrarna i varbyglen lite när som och hur som, så är fri tryckvikt nog ett problem
Jag håller med, men hur många nybörjare har en god vapenvana... "fingerkontroll" ? Jag säger noll, zero, nada och den gemene jägaren är värst. Vapenvana och självkontroll behöver man lära sig och i en icke officiell regellös gren hanteras detta knappast enligt någon handbok. En del av reglerna handlar just om säkerhet, liksom att reglerna ofta byggs just på säkerhet eller vice versa.
Men avtryckarvikt som säkerhets åtgärd, är ju i så hell helt åt fanders.

Kolla i stället på PPC å för att inte tala om IPSC. Där kan de lära skyttarna vapenvett. Har man vapenvett så har Håkan rätt. Inför samma typ av säkerhets reglemente som IPSC har för samtliga fältskyttar. En sådan kurs tror jag har betydligt mindre påverkan på antalet deltagare än restriktioner så som tryckvikt. Sådana restriktioner förstår folk (i alla fall nytillkomna).

De jägare som inte ser det vettiga i detta kommer inte att komma i alla fall och är inte potentiella deltagare hur som!. De är på sin höjd på älgbanan en gång om året ändå, och endast för att de är tvingade till det. De kommer inte till en fältskjutning.

Det klart att det kommer att sluta en del skyttar som är mellan respiratorn och döden. Tror dock inte att det kommer ha någon större negativ betydelse för grenen, snarare tvärt om.
http://www.f" onclick="window.open(this.href);return false;ältskytte.se
Swedish Riflery at facebook
NuBreed
Driftstekniker
Inlägg: 3961
Blev medlem: 11 aug 2003, 18:39
Ort: Täby / Stockholm

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av NuBreed »

Anledningen till 1,5 kg kravet är mest sannolikt nån tanke på sportslig rättvisa.
Tror du slog huvudet på spiken här.
Vegetarian, an old indian word for bad hunter.
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Kari Lindström »

I grenar som saknar angivna avtryckarvikter, haroftast krav på ett säkert trycke. För löst ställd trycke till ett gevär kan t.ex smälla när man rör vapnet eller säkrar den utan att vara defekt. Alltså är avtryckarvikten i allra högsta grad en säkerhetsfråga. Olika trycken har olika lägsta säker avtryckarvikt beroende på konstruktion.
.
/Kari
Remmpa
Inlägg: 4689
Blev medlem: 08 feb 2006, 17:55

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Remmpa »

Kari Lindström skrev:I grenar som saknar angivna avtryckarvikter, haroftast krav på ett säkert trycke. För löst ställd trycke till ett gevär kan t.ex smälla när man rör vapnet eller säkrar den utan att vara defekt. Alltså är avtryckarvikten i allra högsta grad en säkerhetsfråga. Olika trycken har olika lägsta säker avtryckarvikt beroende på konstruktion.
.
Vist det klart att tryckvikter så som 50g å kanske ännu mindre, så som förekommer i BR är kanske inte är lämpligt, dvs vikter som gör att det räcker med att blåsa på avtryckaren.

Men om tryckviktsbegränsning var satt till 2-300g så skulle det inte vara ett problem och mycket mycket få skulle klaga på det om ens någon.

Det är fortsatt så att idkar man säker vapenhantering så är det inget problem. För då har man inte någon patron i loppet före det att pipan pekar i rätt riktning. Å om vapnet går av då man ruskar det så är det att betrakta som felaktigt/ defekt = omedelbar diskvalificering.

Sen må det vara så att det inte har så stor betydelse för resultatet om tryckvikten är 1.5kg, 1kg eller 300g för en som är tränad på den specifika tryckvikten. Köper inte argumentet att tryckvikten avser "nån tanke på sportslig rättvisa.". Är vikten fri så råder samma rättvisa.

Patron kammrad å pipan i annan riktning är målriktningen = omedelbar diskvalificering.
Vådaskott = diskvalificering.

Alternativt att Håkans fingergiljotin kommer fram i båda fallen :wink:
http://www.f" onclick="window.open(this.href);return false;ältskytte.se
Swedish Riflery at facebook
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av Håkan »

Gevärskyttarna är inte så noga vart deras mynningar riktas, det är ett allvarligare problem.
Inte sällan ser man folk bära geväret "African style" med stängt slutstycke mellan stationerna och det finns ingen som helst respekt för att vissa av oss inte trivs med att ha mynningar riktade emot oss.

Håkan
hunting high and low
Inlägg: 329
Blev medlem: 18 nov 2010, 09:23

Re: Fältskytte SM 2012 - med kikarklass

Inlägg av hunting high and low »

det första jag fick lära mig (som 6åring) att ALDRIG ALDRIG Någonsin rikta geväret mot någon, pipan uppåt i alla lägen förutom när man ska skjuta mot målet, pipan ska sänkas MOT målet. Enkelt.

Laddar man geväret som det förklaras under fältskytte och säkrar så är risken mycket minimal för vådaskott, även med 200gr avtryck. Men risken minskar ytterligare om man ökar trycket till 1.5kg, det finns alltid lilla murphy med i bilden. Även om man normalt säkrar av 15sek innan skott. En 6.5x55 kula gör betydligt mer skada än en .22lr, var jag tvungen att välja så var inte valet svårt. Kanske därav hårdare säkerhetstänk?? Sen är det samtidigt så att om man släpper fritt så blir den ena värre än den andra på att fila, tillslut smäller de när man drar ner slutstycket..
6.5x55 - 6XC - 8x57 - .22-250