Jakten på den perfekta patronen...

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
k-Hornet
Inlägg: 6409
Blev medlem: 16 maj 2009, 11:56
Ort: Dalarna

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av k-Hornet »

förvirrad skrev:
Robban M skrev:Äsch!... Nu kan moderator låsa tråden för all framtid för nu skall jag ge er den ultimata patronen för all jakt (speciellt ur en Hva som skall nyttjas i nordisk krävande jakt).

45-70 Ai

Ah, en nerkortad 45-90. Cool! Nytänk!
Edit. Man skulle kunna göra det med andra patroner också! Typ om man kortade ner en 30-06 med kanske 11-12 mm?
JA! Fasen vad smart du ä... typ kalla den typ nåt typ i stil typ med typ .30-06 Confused Improved? :mrgreen:
Håkan skrev: Helt enkelt för att folk i gemen tror att de kan kompensera usel skjutkompetens med stora kalibrar.....

Håkan
Ja, visst är folk gemena som tänker så! :mrgreen:
A Smith&Wesson beats four aces

I think you're a good person and a good debater. But I -still- think you have a stupid opinion.
Internationelle Mats
Inlägg: 14573
Blev medlem: 26 nov 2002, 15:53
Ort: Umeå, Sweden

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av Internationelle Mats »

hofboss skrev:...eller tycker ni att den är för grov?
Vad är det du vill kompensera för..? :roll:

-- Mats
Det är patetiskt. Bara patetiskt.
Användarvisningsbild
skånejägarn
Inlägg: 7134
Blev medlem: 17 sep 2008, 19:03

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av skånejägarn »

Jag är helt med på Mats inledande resonemang. Men, och det är ett i sammanhanget viktigt men, är det inte på det viset att:

En kort patron är bra. Om inte annat för att det medger en smidigare låda. Skall man bibehålla hylsvolymen blir patronen då tjock. Men en kort patron ger också en jämnare förbränning, om jga förstått det rätt?

En brant bröstvinkel är också bra. Minskar sträckningen, vilket gör att man kan ladda om hylsan fler gånger. Skall väl också i någon mån minska pipslitaget?

Finns det idag någon jättekort patron med brant bröstvinkeli klass 1?
Användarvisningsbild
Daniel_Olsson
Inlägg: 2285
Blev medlem: 24 nov 2011, 21:12
Ort: Södra Bohuslän

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av Daniel_Olsson »

Ja :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Winchester_Short_Magnum


Necka upp en .325 WSM till .375 eller .358 och framförallt hitta på ett ballt namn så är du hemma!
Man är inte bättre än sin senaste tävling
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av Fritz Kraut »

Internationelle Mats skrev:
HuntDoc skrev:Har du en lista på vilka som är bevandrade och som inte får ifrågasättas?
Finns här, börja uppifrån: http://forum.robsoft.nu/memberlist.php? ... memberlist" onclick="window.open(this.href);return false;

-- Mats
Det här kalibertuggandet begriper jag inte. Allt som behövs är en patron som skickar iväg en lagom tung kula i måttlig fart. .308W och 8x57I(R)S är exempel på två vettiga patroner. Annars funkar det mesta som inte har för brått.

Och detta varken kan eller får man ifrågasätta - såvida man inte är Börje, för han står över mig i listan! :mrgreen:

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av pistolmike »

skånejägarn skrev: En brant bröstvinkel är också bra. Minskar sträckningen, vilket gör att man kan ladda om hylsan fler gånger. Skall väl också i någon mån minska pipslitaget?
Har jag missat något!?? :?

Kan inte förstå vad vinkeln på hylsbröstet har att göra med pipslitaget?
Trodde det mest var hastighet, krutmängd som spelade roll, men jag kan ju som sagt ha missat något.


Mvh Micke
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Användarvisningsbild
maddog
Inlägg: 16748
Blev medlem: 12 apr 2005, 18:48

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av maddog »

vilken bas krutet har spelar också in. tröga krut sliter också som tusan på throten.
lars11
Inlägg: 1647
Blev medlem: 30 maj 2003, 14:11
Ort: stockholms län

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av lars11 »

Sanningsdags:
Alla vet väl vilken vinkel det ska vara på bröst.
Och att om man går från 6.5 till 375 så kan man sprida 1.5 mm mer och ändå träffa!
Coolaste pizzan är ändå det inbakade skrovmålet i Skellefteå, mums...
Här i Nacka faktiskt Markoolio fått en pizza uppkallad, Marko special på Helins! Cred.

Sen funderade jag på postarens fråga om mer sprutt än 6.5... Fanns det inte en brotsch för en 6.5 imp typ, som msn ändå kund skjuta vanliga 6.5 i och fire forma till nya maffigare hylsor. Nån som minns det?
Sent from my LT18i using Tapatalk
R93, Winchester 88, HVA 310 Eckerman, Beretta Silver Pigeon, Benelli 223Rem, Ruger 10/22, Krieghoff Trumpf Dural
ozzian
Inlägg: 5662
Blev medlem: 20 nov 2007, 23:46
Ort: uppvidinge/småland

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av ozzian »

lars11 skrev:Sanningsdags:
Alla vet väl vilken vinkel det ska vara på bröst.
Och att om man går från 6.5 till 375 så kan man sprida 1.5 mm mer och ändå träffa!
Coolaste pizzan är ändå det inbakade skrovmålet i Skellefteå, mums...
Här i Nacka faktiskt Markoolio fått en pizza uppkallad, Marko special på Helins! Cred.

Sen funderade jag på postarens fråga om mer sprutt än 6.5... Fanns det inte en brotsch för en 6.5 imp typ, som msn ändå kund skjuta vanliga 6.5 i och fire forma till nya maffigare hylsor. Nån som minns det?
Sent from my LT18i using Tapatalk
Menar du 6,5 ai?
Sympatiserar med dom som hoppat av eftersöksuppdragen!
En merkeldrilling o en Vorsteh vad mer kan man önska?
lars11
Inlägg: 1647
Blev medlem: 30 maj 2003, 14:11
Ort: stockholms län

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av lars11 »

Kanske det... Lite mindre taperad, bröstet framflyttat och brantare, lite mer volym, var väl lite avsedd att klass1-säkra 6.5 an?

Sent from my LT18i using Tapatalk
R93, Winchester 88, HVA 310 Eckerman, Beretta Silver Pigeon, Benelli 223Rem, Ruger 10/22, Krieghoff Trumpf Dural
Användarvisningsbild
maddog
Inlägg: 16748
Blev medlem: 12 apr 2005, 18:48

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av maddog »

lars11 skrev:Kanske det... Lite mindre taperad, bröstet framflyttat och brantare, lite mer volym, var väl lite avsedd att klass1-säkra 6.5 an?

Sent from my LT18i using Tapatalk
nja 6,5 AI har inte mycket med sverige att göra.
Användarvisningsbild
Suhl
Inlägg: 3846
Blev medlem: 04 jun 2008, 01:16
Ort: Norra Västmanland/södra Dalarna

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av Suhl »

Diskutera patroner är inget för riktiga män. Vi köper en av varje och laddar och skjuter tills vi är panka :twisted:

Bild
Skicka gärna email till: suhl.robsoft(at)gmail.com

[album]22577[/album]
foxhunter,,
Inlägg: 513
Blev medlem: 28 dec 2007, 19:10
Ort: Boliden

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av foxhunter,, »

Tror det är 6,5-284 som lars11 menar, men vad vet jag jag är ju långt ner på listan så någon längre upp får kanske berkräfta :)
Ordförande i vvv (våga vägra varg) och hangaround till www.
Användarvisningsbild
maddog
Inlägg: 16748
Blev medlem: 12 apr 2005, 18:48

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av maddog »

foxhunter,, skrev:Tror det är 6,5-284 som lars11 menar, men vad vet jag jag är ju långt ner på listan så någon längre upp får kanske berkräfta :)
ja den kan det ju vara. jag skulle nog inte säga att den heller är avsedd för att klara klass ett bättre en 6,5x55 då knappt några fabriksbössor kamras i den patronen.
emil.s
Inlägg: 252
Blev medlem: 03 aug 2007, 23:01
Ort: Västerås

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av emil.s »

Har nån idé här, har tyvärr inte möjlighet att testa själv då jag saknar svarv och kunskap om allt sånt här, men vad tror ni om att köra en neck-down på denna till nånting runt 6-7mm?
Vill ha tillgång till billiga kulor, men ändå skicka iväg dem i hög fart.
Är ju kort pipa som gäller, så är lite osäker på krutet. Men ett snabbt krut lär väl vara att föredra?
Om man häller i ett halvt kg N310, vad tror ni man kan räkna med för utgångshastighet?

Bild

Ställde en 6.5a brevid.

PS
Är ju en randpatron, kanske man ska satsa på en bygel?
Användarvisningsbild
maddog
Inlägg: 16748
Blev medlem: 12 apr 2005, 18:48

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av maddog »

runt 10000 gr mrp kanske. :D
Internationelle Mats
Inlägg: 14573
Blev medlem: 26 nov 2002, 15:53
Ort: Umeå, Sweden

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av Internationelle Mats »

pistolmike skrev:
skånejägarn skrev: En brant bröstvinkel är också bra. Minskar sträckningen, vilket gör att man kan ladda om hylsan fler gånger. Skall väl också i någon mån minska pipslitaget?
Har jag missat något!?? :?

Kan inte förstå vad vinkeln på hylsbröstet har att göra med pipslitaget?
Det finns en mer eller mindre understödd teori om att en tvärare vinkel skulle spara slitage i throaten, basen i resonemanget har två delar där iaf den första har viss påvisbar kredibilitet:

1) Ännu oförbrända krutkorn antas ha en abrasiv (slipande/avverkande) effekt när de slungas iväg, med tvärare bröst och/eller längre hals så träffar de hylshalsen istället för pipan varför den senare "lever" längre.

2) Det tvära bröstet påstås resultera i att större del av förbränningen sker i hylsan, vilket sänker temperatur samt exponeringstid för pipan.

Som galenvovven var inne på så är dessa faktorer piss, skit och ingenting jämfört med olika krutsorters inverkan: ett trögare krut värmer under längre tid än ett snabbare, vilket ökar slitaget. Ett dubbelbaskrut jämfört med enkeldito brinner med högre temperatur, och även under längre tid, vilket ger ordentligt mycket större slitage.
En väldigt flitig fältskytt i min bekantskapskrets hävdar med bestämdhet att han inte har råd att köpa Normas skyttekrut eftersom det (dubbelbas) sliter ut pipan på 2500-4000 skott, medan likadana pipor håller 5000-6000 skott ifall han laddar med VV N160 (enkelbas). Jag ifrågasätter inte hans slutsatser annat än ammokostnaden (på 6000 skott har han tjänat drygt 3000:- med Normakrut, vilket motsvarar eller överstiger vad han betalar för ett pipbyte...)

Vidare så anser sig Dr. Ken Howell ha bevisat att den enskilt största faktorn när det gäller slitage, i CM- som SS-pipor, är trycket: ladda rimligt, få markant bättre livslängd. Givet detta, samt att mer och ofta trögare krut används när man Ackleyfierar patroner och patronerna därtill tamejävulen ALLTID laddas till ORDENTLIGT mycket högre tryck än ursprungsditona, tycker jag att livslängdspåståendet haltar mer än bara en smula när Ackleyförespråkarna tar ton...

-- Mats

P.S.
Eftersom jag känner mig osedvanligt analretentiv idag så måste jag påpeka att det inte finns nån "6,5x55 Ackley Improved".

Parker Ackley var sedan länge död, begraven och av mikroorganismer förtärd när Bob Jourdan skapade sin 6.5x55 BJ enligt Ackleys grundteser (40 graders hylsbröst, 1/100 kroppskonicitet och ursprungspatronen skjutbar i det nya patronläget). :wink:
D.S
Det är patetiskt. Bara patetiskt.
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av Håkan »

Mats

Jag laddar 130gr Norma diamondline kulan bakom 54 gr n165 vilket enligt Dopplerradar mätning ger ca 915 meter.
Det är inte en lågtryckspatron men den är inte heller i direkt överkant.
Jag slipper mycket av hylssträckningen och jag kan skjuta fabriksammo.

Ganska behagligt alltså jämfört med 6,5-284

Håkan
Användarvisningsbild
maddog
Inlägg: 16748
Blev medlem: 12 apr 2005, 18:48

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av maddog »

man har ju sina personliga favoriter, vill jag skjuta fabriks 6,5x55 gör jag det i min 6,5x55 men vill jag gasa på lite kommer mitt första val vara 6,5x284. den kalibern har allt jag någonsin sökt i en långhållspatron.
Drilling32
Inlägg: 1382
Blev medlem: 21 apr 2005, 09:33

Re: Jakten på den perfekta patronen...

Inlägg av Drilling32 »

Hej Lars!

Det du är ute efter är 6,5x55 Improved.
Den går att forma std.6,5x55 i patronläget för 6,5x55 AI som egentligen inte är en( A)men Imp. 40 graders hylsbröst.

6,5x284 går inte att fierforma!

Drilling


Re: Jakten på den perfekta patronen...

Nytt inläggav lars11 » tis mar 06, 2012 11:15 pm
Sanningsdags:
Alla vet väl vilken vinkel det ska vara på bröst.
Och att om man går från 6.5 till 375 så kan man sprida 1.5 mm mer och ändå träffa!
Coolaste pizzan är ändå det inbakade skrovmålet i Skellefteå, mums...
Här i Nacka faktiskt Markoolio fått en pizza uppkallad, Marko special på Helins! Cred.

Sen funderade jag på postarens fråga om mer sprutt än 6.5... Fanns det inte en brotsch för en 6.5 imp typ, som msn ändå kund skjuta vanliga 6.5 i och fire forma till nya maffigare hylsor. Nån som minns det?


lars11
................................................................................................................................