Vad tror ni om vaxslug?

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
Ewol
Inlägg: 2583
Blev medlem: 07 nov 2005, 16:28
Ort: Oviken

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av Ewol »

Anser Ferus skrev: Ja, de har olika säsonger så vill man vara med "hela tiden" gäller det att behärska vapen för enhetspatron, mynningsladdare och båge. Just slugskyttet tror jag dock beror på att man av säkerhetskäl i många tätbefolkade (inte enbart av idioter) stater endast tillåter hjortjakt med just projektil i hagelvapen, mindre skottvid etc. etc.
Syns lite i denna tråden då nästan alla bilderna är med fällda hjortar. (Tråden gäller bilder på slug-bössor, en del udda bössor finns i den tråden om man orkar bläddra igenom 6-7sidor)
http://www.shotgunworld.com/bbs/viewtop ... 8&t=165013" onclick="window.open(this.href);return false;

Mvh Jon
"-Sir, we are surrounded"
"-Excellent, now we can attack in every direction"
Användarvisningsbild
yopnono
Inlägg: 1045
Blev medlem: 23 nov 2008, 00:21
Ort: East Coast

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av yopnono »

Jampe skrev:
yopnono skrev:Vadför inte bara ha enkel regel 30-40m = slug.
Varför det när slug skjuter inom handflatan på 80m? Skjuter man in på 60m så kan man hålla lika ut till över 80m. Blev väldigt förvånad och positivt överraskad när jag testade kulbanan.

En bra sabot håller hastighet och kulbana som de vanliga kulgroffsingarna.. En 300gr håller över 600m/s. Varför inte klassa den för det den presterar?

Jo jag vet att slug funkar bra på håll, har skjutit med min bock på 100m banan och träffar tavlan.
Men ett enkelpipit fungerar bättre.

Men om man skulle ha ex: hagelavstånd på slug i bock 30-40m så skulle nog "alla" fixa det.
Samma med 22LR som jag tog upp, på räv, etc,etc.
Homo unius libri (Fear the man of one book)
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِي | لا بظلالها رأيي، قد يكون لديك.
CarlWilhelmsson
Inlägg: 233
Blev medlem: 22 dec 2007, 17:45

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av CarlWilhelmsson »

Anser Ferus skrev: Ja, de har olika säsonger så vill man vara med "hela tiden" gäller det att behärska vapen för enhetspatron, mynningsladdare och båge. Just slugskyttet tror jag dock beror på att man av säkerhetskäl i många tätbefolkade (inte enbart av idioter) stater endast tillåter hjortjakt med just projektil i hagelvapen, mindre skottvid etc. etc.
Jo visst e det så, precis som om viltet föredrog att bli dödade av pilbågar om våren men på vintern tyckte det var mycket mysigare med svartkrutsvapen. Deras superkonservatism ger sig ibland tillkänna på dom mest märkliga vis. Därmed inte sagt att dom alltid har fel...

Chuck Hawks konstaterar i artikeln jag länkar till ovan att bruket av sluggar i tättbefolkade område är citat:

"This is actually kind of funny in an ironic way, as the one thing slugs do really well is penetrate brush. Rifled slugs are probably the most dangerous type of ammunition to use in a wooded area crowded with hunters and other humans, as they plow through visually impenetrable brush, leaves, and small tree limbs with aplomb."

Men det är väl förmodligen välmenande lagstiftning som får ironiska och konstiga konsekvenser...
Användarvisningsbild
Jampe
Inlägg: 9448
Blev medlem: 23 nov 2004, 10:38
Ort: Södra Dalarna

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av Jampe »

yopnono skrev:
Jampe skrev:
yopnono skrev:Vadför inte bara ha enkel regel 30-40m = slug.
Varför det när slug skjuter inom handflatan på 80m? Skjuter man in på 60m så kan man hålla lika ut till över 80m. Blev väldigt förvånad och positivt överraskad när jag testade kulbanan.

En bra sabot håller hastighet och kulbana som de vanliga kulgroffsingarna.. En 300gr håller över 600m/s. Varför inte klassa den för det den presterar?

Jo jag vet att slug funkar bra på håll, har skjutit med min bock på 100m banan och träffar tavlan.
Men ett enkelpipit fungerar bättre.

Men om man skulle ha ex: hagelavstånd på slug i bock 30-40m så skulle nog "alla" fixa det.
Samma med 22LR som jag tog upp, på räv, etc,etc.
Ja vad det gällar samskjutning är jag lika skeptisk till flerrörsbössor vare sig det gäller slug eller hagel.. :mrgreen:

Hoppade med flit att kommentera 22LR, då tråden redan drivit iväg en del. Men personligen är jag skeptisk. Visst det GÅR att skjuta större djur. Men då jag skjutit en del mås med 22LR och upplever att det är inte helt trivialt att ta sig igenom det ihopfällda vingpaketet, så skulle jag aldrig skjuta nåt större djur med 22LR. Det skulle i så fall vara i nästan rena avlivningssituationer typ med ställande hund och det är ju redan ok på grävling. Men nej tack. Jag har heller ingen 22LR på jaktlicens. Till största delen p.g.a. garderoben, men även för att jag tycker 22WinMAG med sin kraft och kulor med riktig mantel (både hel och halv) pratar en helt annan dialekt än en kopparfärgad blyblobb i 22LR.
Att kräva brytvapen på flermansjakter för att "veta att vapnet är säkert" är som att begära att alla jägare ska vara högerskyttar, så man kan se om de kommer eller går... :roll:
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av Regnskog »

Tangenten här men fåglar är mycket mer hårdskjutna med sina fjädrar/vingar än vad man tror.

För min del, jag är i grunden slugpositiv så anser jag att framförhållningen blir omöjlig att hantera efter 60 meter, allt beroende på V0 på pluggen.

Som jag antydde har jag provat på en vanlig pappälg på banan,

det var många som fick sig en otrolig ögonöppnare den dagen.

Nåja nog om det.
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
Användarvisningsbild
Jampe
Inlägg: 9448
Blev medlem: 23 nov 2004, 10:38
Ort: Södra Dalarna

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av Jampe »

Regnskog skrev:För min del, jag är i grunden slugpositiv så anser jag att framförhållningen blir omöjlig att hantera efter 60 meter, allt beroende på V0 på pluggen.
Men här ska man komma ihåg att en sabotslug har liknande hastigheter som t,ex, 45-70 och 458WinMAG. Aldrig hör man talas om problemet med framförhållningen på dessa patroner vid älgjakt. Och att skjuta ett förstaskott på en älg i galopp är inte aktuellt ens med min 300WinMAG om det inte handlar om närstrid..
Att kräva brytvapen på flermansjakter för att "veta att vapnet är säkert" är som att begära att alla jägare ska vara högerskyttar, så man kan se om de kommer eller går... :roll:
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av Regnskog »

Nja,

det har iofs jag,

har ett par bekanta som när de köpte 45-70 fick ägna en hel sommar åt att lära sig rätt sving/framförhållning på gris/älgmål.

Det är annorlunda, påtagligt så o det finns en anledning exempelvis till att han Prins Albert, grisjägarn, skjuter 270 win @ 130 grain, för att han får och för att det går så sanslöst fort att framförhållningen minskar/ i det närmsta upphör på kort hållen.

Men visst saboterade slugs är säkert lika dåliga då som 45-70, det betyder att de inte är särskilt bra och att man får hålla ner avstånden för skytte på rörligt vilt.
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av pmt »

Jampe skrev:
CarlWilhelmsson skrev:Jag har också bevittnat andras mindre lyckade försök att dräpa grisar på långt håll med slugg ur en Berettabock och undanflykterna jag hörde efteråt påminner mycket om det PMT skrev.
Problemet med PMT's resonemang är att han tror att viss utrustning gör folk till idioter och att att förbjuda nåt för viss användning löser problemet. Sanningen är att ogenomtänkta, ologiska och inkonsekventa lagar gör vanligt folk förvirrade och ev. lite trötta i huvudet. Idioterna kommer att ha slug i fickan i fall att till sin dubbelrörsbössa eller köttorgel oavsett om det är tillåtet eller ej. Titta bara på utbudet på varghagel i butikerna. Ingen får använda det till annat än på tavla och möjligen i självförsvar, ändå är det tydligen ekonomiskt att lagerhålla det...
Idioter och idioter - kanske ett onödigt starkt ord, men baksidan av den ganska spridda jakltkulturen vi har i Sverige aka allmogejakt är att det kanske inte alltid finns ett så himla stort engageman eller vilja att förstå - alla är inte som vi toknördar här. Och jag klandrar dem inte - saker som jag gör kanske en eller två gånger om året (typ hasar på nederbörd i en backe) lägger jag knappast ner speciellt mycket engagemang på heller. Och då blir det som det blir med - hellre än bra, med utrustning jag antar att den som tillhandahåller den samma tycker är lämplig för undertecknad.....

Det känns liksom inte "logiskt" för mig med följande resonemang: det är billigare med en hagelautomat och en sluggpipa än en hagelbössa och en studsare. Men för den som avser jaga 2-3 ggr per år så är det förmodligen ett helt logiskt resonemang.

För kruxet är att vi helt enkelt inte har "kunskapen" eller "kuturen" för att hantera sluggsen hos lite för många av "gemene man". Trist men så är det. Och jag tycker det är ännu mera trist att grisen framförallt får betala priset för det.

Och den mest naturliga platsen att rätta till det grundfelet torde ju i så fall vara att göra en slugg-del liksom man har hagelprov i jägarexamen. Men nu är det ju mer palmata och cervina horn där..... För hade folk fått prova dessa under lite jaktlika situationer så hade man nog hyst sådan tilltro till dem.
..... massa regler som är ogenomtänkta, ologiska och inkonsekventa som bygger på gammaldags tyckande för att fostra fram en önskedrömjägare i från förr...
Förr är det väl att utrota en dinosarie - blyplommon ur släta rör är en dinosarie som råkat överleva från mynningsladdarens tidevarv egentligen.

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
Jampe
Inlägg: 9448
Blev medlem: 23 nov 2004, 10:38
Ort: Södra Dalarna

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av Jampe »

pmt skrev:Idioter och idioter - kanske ett onödigt starkt ord, men baksidan av den ganska spridda jakltkulturen vi har i Sverige aka allmogejakt är att det kanske inte alltid finns ett så himla stort engageman eller vilja att förstå - alla är inte som vi toknördar här. Och jag klandrar dem inte - saker som jag gör kanske en eller två gånger om året (typ hasar på nederbörd i en backe) lägger jag knappast ner speciellt mycket engagemang på heller. Och då blir det som det blir med - hellre än bra, med utrustning jag antar att den som tillhandahåller den samma tycker är lämplig för undertecknad.....

Det känns liksom inte "logiskt" för mig med följande resonemang: det är billigare med en hagelautomat och en sluggpipa än en hagelbössa och en studsare. Men för den som avser jaga 2-3 ggr per år så är det förmodligen ett helt logiskt resonemang.

För kruxet är att vi helt enkelt inte har "kunskapen" eller "kuturen" för att hantera sluggsen hos lite för många av "gemene man". Trist men så är det. Och jag tycker det är ännu mera trist att grisen framförallt får betala priset för det.

Och den mest naturliga platsen att rätta till det grundfelet torde ju i så fall vara att göra en slugg-del liksom man har hagelprov i jägarexamen. Men nu är det ju mer palmata och cervina horn där..... För hade folk fått prova dessa under lite jaktlika situationer så hade man nog hyst sådan tilltro till dem.
..... massa regler som är ogenomtänkta, ologiska och inkonsekventa som bygger på gammaldags tyckande för att fostra fram en önskedrömjägare i från förr...
Förr är det väl att utrota en dinosarie - blyplommon ur släta rör är en dinosarie som råkat överleva från mynningsladdarens tidevarv egentligen.

/T
Ja är det inte nypåhittade saker i från väst, så är det för gammalt.. :lol: Max hagelavstånd är 20m. Är man rejält konservativ så tar man ett rå på 40m med en Brenekke i slätt lopp. Då har man Fyrdubblat den area man kan skjuta på. Där jag jagar är det 80% åkermark och 20% spridda områden med lövskog. Ofta står rådjuren ute på åkern och betar utom hagelräckhåll. Tar alla tillfällen på "skräpfågel" med hagelbössan jag får. Tycker definitivt att Brenekken har ett användningsområde här.

Att bygga en ren slugracer med räfflad pipa och 3-9-kikare o.s.v.. är det mindre nytta med. Då kan man lika gärna eller kanske hellre bygga en studsare för användningsområdet. Om det inte är så att man helt enkelt bara vill förstås. Nyttan eller behovet kan väl jämföras med en dubbelstudsare eller Ruger etta i fingerkaliber. Självklart ska samma valfrihet som gäller för studsare finnas för hagel, kombi och slugvapen. Det är ju märkligt att när det gäller kulvapen är overkillkalibrar, varmintsprängande och vill-ha-faktorn helt accepterad, men när det gäller hagel, kombi och slugvapen så är det ultrakonservativa lagomt gamla som ska vara både lagmässigt och socialt påtvingande..

Vi har även det med garderoben. En slugpipa kan vara motiverat när man är begränsad till 6 vapen. Eller skulle vara det om man fick jaga det vilt som är lämpligt.

Nån gång måste man börja med nåt. Om man bara säger att "det kan vi inte än", så skulle ingen köra bil t.ex.. Utbildningen för bilister har förändrats mycket genom åren och förändras ständigt. Det finns flera olika klasser beroende på vad man ska köra. Visst finns det idioter även där. Ganska många. En del som kör olagligt t.o.m.. Men hade man sagt i från början att folk kommer köra för fort, strunta i att blinka och t.o.m.. köra onyktra så hade det inte blivit nåt.... Åka häst och vagn?`Nej det gjorde man för fööör länge sedan. Ni får gå...

Många jaktlag har skjutkrav för älgjakt. Det funkar. Björnprov, det funkar. Anmälningsplikt för lo... Finns inget som säger att Brenekke-prov i jägareexamen eller separat inte skulle funka. "Folk som inte har examen kommer att slug i fickan" - Tja just nu säljer varghagel som smör i Norge och banorna är inte fulla med folk som testskjuter för att se hur (dåligt) de är, trots att det är förbjudet på jakt. Att bara sitta med huvudet i knät och skaka av rädsla och säga "Nej nej nej. Det kommer gå åt helvete. Så har vi inte gjort förr. Det kommer bara en massa idioter", håller inte.

Grejen är att de flesta är inte idioter men ser hur idiotiskt det är...
Att kräva brytvapen på flermansjakter för att "veta att vapnet är säkert" är som att begära att alla jägare ska vara högerskyttar, så man kan se om de kommer eller går... :roll:
Användarvisningsbild
snowman
Inlägg: 424
Blev medlem: 20 mar 2003, 13:34
Ort: Sweden

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av snowman »

Jag bläddrade just igenom några gamla nummer av Jakt och vapen.
Erik Eckhart har avlivat ett antal grisar, lejon,leoparder mm med både slug och varghagel.
Tydligen fungerar bådadera utanför Sveriges gränser.
Han har tydligen också guidat ett antal hundra svenskar som fällt gris med slug i Tunisien.
Helt värdelöst kan det inte vara med blyplommon ur slätborrat lopp.
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av pmt »

snowman skrev:Jag bläddrade just igenom några gamla nummer av Jakt och vapen.
Erik Eckhart har avlivat ett antal grisar, lejon,leoparder mm med både slug och varghagel.
Tydligen fungerar bådadera utanför Sveriges gränser.
Han har tydligen också guidat ett antal hundra svenskar som fällt gris med slug i Tunisien.
Helt värdelöst kan det inte vara med blyplommon ur slätborrat lopp.
Klart som fan att de funkar! Om man har vett och sans att använda dessa utifrån deras egenskaper och hur de presterar - och inte utifrån hur man hoppas att de ska funka.....

Man läser om någon som skjuter gris på 120 meter med slugg i USA, rusar ner på stan köper den typen blyplommon som handlaren har hemma och proppar i pilarna i vindögd Lincolnbock - kan andra kan jag! Hur svårt kan det vara?

Korkat - ja. Men jag har sett det resonemanget föras långt mer än en gång. Jag har gått mer än ett eftersök pga att folk pillat blyplommon i Beretta bocken utan att veta vad fan de håller på med. Numera undviker jag jakter där man slirar det på hur man hanterar sluggsen. De flesta sköter sig utmärkt, men det förekommer på tok för mycket dumheter så fort det står gris på schemat.

Sedan brukar inte slugs vara ett primärt val för någon om man får använda studsare och mantlad ammunition - men det är en annan femma som vi kan lämna därhän.

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av Fritz Kraut »

pmt skrev:--- Man läser om någon som skjuter gris på 120 meter med slugg i USA,---
Troligen har jänkaren i det fallet använt en pump eller halvauto med räfflad pipa, optiska riktmedel och sabotslug. Numera når man mycket täta träffbilder med den typen av kombination. Der funkar inte med vanliga Forsterslug och slätborrad för sådana prestanda.

Träffbild med slug @100 yards.
Bild

http://www.fieldandstream.com/articles/ ... ug-shooter" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.brownells.com/.aspx/pid=4309 ... AMMUNITION" onclick="window.open(this.href);return false;


F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
Suomengunslinger
Inlägg: 2421
Blev medlem: 17 dec 2007, 00:58
Ort: Finland

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av Suomengunslinger »

Inte lika fina grupper, men affärsköpta foster slugs ur en smoothbore på 230 yards:
http://www.youtube.com/watch?v=nNTyCcip-ks" onclick="window.open(this.href);return false;

Inte för att jag föreslår man ska jaga på detta vis.
Katt > Gud > Människa
Användarvisningsbild
Jampe
Inlägg: 9448
Blev medlem: 23 nov 2004, 10:38
Ort: Södra Dalarna

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av Jampe »

Ja de va ju tusan om man inte skulle träffa ett rå på 60m.. Men just ja! u minns jag ju. Det är ju en (galen) amerikan som håller i bössan och sen skjuter han ju yards och inte metrar.. Utrikiska enheter i ett fult land på nästan andra sidan på jorden.. De kan ju allri gå här.. :roll:
Att kräva brytvapen på flermansjakter för att "veta att vapnet är säkert" är som att begära att alla jägare ska vara högerskyttar, så man kan se om de kommer eller går... :roll:
Rene
Inlägg: 1914
Blev medlem: 14 jun 2009, 13:39

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av Rene »

jag undrar vad är för fel på vanliga slug och brenneke :?: varför behöver man vaxslug :?: i en vanlig hagelbössa med vanlig sikte det går utmårkt att skjuta upp till 50 meters med tillräcklig precision och kraft för att kunna jaga båda gris och hjortoch det görs över hela jorden !
att klumpa ihop en massa små hagel har ingen fördel över vanliga slugs :( kanske är det bara nödvändig om man har ingen slug eller varghagel till hands :?:
det är rolig att exprimentera, men nån fördel ser jag inte med vaxslugs :?
cogitationis nomine complector id omne, quod sic in nobis est ut ejus immediate conscii simus
springfield M6 kaliber22 LR/410
Brno kombi 7x57R/12
husqvarna 1640 i 6,5x55+ 270+ 8x57js pipor
ruger 77 i 3006
mannlicher 1950 i 3006!
brno 602 375H&H
Användarvisningsbild
Jampe
Inlägg: 9448
Blev medlem: 23 nov 2004, 10:38
Ort: Södra Dalarna

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av Jampe »

1. Experimentlusta
2. Utdömda hagelpatroner i lager.
3. Nackdelar med slug och Brenneke som söker lösning på:
a. Blyar ned pipan.
b. Dyra.
c. Dålig och osäker lagerhållning i de lokala butikerna.
Att kräva brytvapen på flermansjakter för att "veta att vapnet är säkert" är som att begära att alla jägare ska vara högerskyttar, så man kan se om de kommer eller går... :roll:
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av culot »

Regnskog skrev:
Jampe skrev:Kolla:
http://www.youtube.com/watch?v=VhqosJmUS-0" onclick="window.open(this.href);return false;
och:
http://www.youtube.com/watch?v=YBWWqXVbAfA" onclick="window.open(this.href);return false;

Vad tror ni? Riskfritt? Nja men inom ramen för vad som är ok, dvs inte darwin awardmässigt


Kanske nåt att skjuta med räfflad choke? Nej det tror inte på, räfflingen lär stöka till förladdningen



Följdfråga. Om man använder 24g stålhagel? har jag svårt att se att det skulle göra någon skillnad, annat än då att man har samma risk för elaka rikoshetter som med allt stål.


Tja det är min uppfattning, men som en kul grej är det säker ok.

Jag är sugen på att köpa 250 pack med IPSC slugs bara för att ha något att träna med till sommaren, har lovat mig själv att kunna hanterat slugs på ett bra sätt med Benellin
Jag har inte riktigt fattat vad IPSC slug är ? är den till för att skjuta papptavlor med elr använd den på vilt ??
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av Regnskog »

Det är en ren målskjutningsladdning.
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av culot »

Regnskog skrev:Det är en ren målskjutningsladdning.
Ok ! så det är ren precision och inte skottverkan som premieras ?? är det någon som har en bild på hur dom ser ut ( inuti patronen )
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Re: Vad tror ni om vaxslug?

Inlägg av Regnskog »

Njaaa det är snarare modest rekyl som premieras det och att de är billiga och inte skitiga då de går i halvisar,
nope ingen bild eller något sådant.
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor