Skillnad i tändhattar

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
fonkystuff
Inlägg: 6471
Blev medlem: 07 sep 2007, 15:12

Skillnad i tändhattar

Inlägg av fonkystuff »

Hur stor skillnad är/kan det vara på olika fabrikat t ex Federal och CCI om det är samma "storlek" (t ex large magnum rifle).
Jag tänker framförallt på säkerheten - kan det skilja kraftigt mellan trycken som bildas med de olika tändhattarna?
Om man håller sig inom laddata för aktuell kula/krutsort borde det väl inte bli farligt att byta, lr?
200str, R93, 10/22 (kid), 686E, Quad, SL2
Chilly
Inlägg: 5513
Blev medlem: 03 feb 2010, 11:37
Ort: Öra, Västra Götalands län.

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av Chilly »

Själv slutade jag använda CCI Large magnum i min 308 Marlin Express. Det gav ingen extra fart, men betydligt högre tryck. Fick svårt att öppna bygeln på alla laddningar över 38,0 grains, och max är listat till 41,1 grains. Nu när jag laddar med Federal Large Rifle, INTE magnum, så ligger jag på 39,9 grain utan tecken på övertryck.
Så ja, det kan göra stor skillnad.
Dennis
Användarvisningsbild
fonkystuff
Inlägg: 6471
Blev medlem: 07 sep 2007, 15:12

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av fonkystuff »

Tack för svar, men det jag egentligen undrade över är hur det blir om man har samma typ av hatt i olika fabrikat. Ditt fall är ju magnum i ett fabrikat och large i ett annat, lr har jag fattat fel?
200str, R93, 10/22 (kid), 686E, Quad, SL2
Användarvisningsbild
maddog
Inlägg: 16748
Blev medlem: 12 apr 2005, 18:48

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av maddog »

datat är nog tilltaget så du kan använda det fabrikat som ger bäst precision utan att riskera farligt tryck.
hofboss
Inlägg: 5096
Blev medlem: 11 jan 2012, 00:17
Ort: Centrala Skåne

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av hofboss »

Chilly skrev:Själv slutade jag använda CCI Large magnum i min 308 Marlin Express. Det gav ingen extra fart, men betydligt högre tryck. Fick svårt att öppna bygeln på alla laddningar över 38,0 grains, och max är listat till 41,1 grains. Nu när jag laddar med Federal Large Rifle, INTE magnum, så ligger jag på 39,9 grain utan tecken på övertryck.
Så ja, det kan göra stor skillnad.
Hur är det med hastigheten? är det någon skillnad?
Bara för att man kan få i mer krut så behöver det inte vara positivt för hastighet och precition :!:
Chilly
Inlägg: 5513
Blev medlem: 03 feb 2010, 11:37
Ort: Öra, Västra Götalands län.

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av Chilly »

hofboss skrev:
Chilly skrev:Själv slutade jag använda CCI Large magnum i min 308 Marlin Express. Det gav ingen extra fart, men betydligt högre tryck. Fick svårt att öppna bygeln på alla laddningar över 38,0 grains, och max är listat till 41,1 grains. Nu när jag laddar med Federal Large Rifle, INTE magnum, så ligger jag på 39,9 grain utan tecken på övertryck.
Så ja, det kan göra stor skillnad.
Hur är det med hastigheten? är det någon skillnad?
Bara för att man kan få i mer krut så behöver det inte vara positivt för hastighet och precition :!:
Nej, det vart marginell skillnad. Grejen var att jag fick stora trycktecken redan 3 grain under max laddvikt.
Jäkla tryckspik, men ingen högre fart. Bytte till vanlig tändhatt, och problemet försvann, nu kan jag ladda max utan att få några trycktecken över huvudtaget.
Dennis
Användarvisningsbild
Krico
Inlägg: 804
Blev medlem: 21 okt 2004, 19:18

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av Krico »

http://www.castingstuff.com/primer_test ... erence.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Intressant test.
Om man sedan ska ta det som absolut lag vet jag inte.
Nils Kvale fan club med över trettio år i träsket........Det kan bli skrivfel med feletonen.
Krico.
Användarvisningsbild
fonkystuff
Inlägg: 6471
Blev medlem: 07 sep 2007, 15:12

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av fonkystuff »

Verkligen intressant test....hyfsat seriös kille - BYGGER ett mätinstrument för att kolla :shock: :D

Chilly: Intressant - jag kör uteslutande med magnumhattar (eftersom det står i Normas laddbok) kanske ska ta mig en funderare på det, många byter ju till standard, men men, vi får se.....

Maddog: Jo, så är det nog - egentligen frågande jag för att jag blev orolig att jag hade 1 patron laddad med CCI (en jämförelsepatron jag gjorde för att se hur långt tändhatten kom ner med respektive tändhatt) i ett laddbrätte med 60 st FED magnum, men se´n kom jag på var jag hade lagt den patronen.......
200str, R93, 10/22 (kid), 686E, Quad, SL2
Chilly
Inlägg: 5513
Blev medlem: 03 feb 2010, 11:37
Ort: Öra, Västra Götalands län.

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av Chilly »

Ja, det är ju inte alls säkert att just du får högre tryck, det har säkert att göra med krut-typ, fyllnadsgrad osv. Men för mig fungerade det INTE med magnumhatt i just den patronen. Å andra sidan har jag laddat 30-30 med båda sorterna utan att se någon skillnad alls, så man vet aldrig, det kan göra skillnad, men å andra sidan kanske du inte märker nån skillnad alls.
Dennis
Användarvisningsbild
fonkystuff
Inlägg: 6471
Blev medlem: 07 sep 2007, 15:12

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av fonkystuff »

Sant - men det är ändå alltid kul att höra om olika personers erfarenheter :D
200str, R93, 10/22 (kid), 686E, Quad, SL2
Chilly
Inlägg: 5513
Blev medlem: 03 feb 2010, 11:37
Ort: Öra, Västra Götalands län.

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av Chilly »

Så sant så.
Dennis
Sävelind
Inlägg: 1
Blev medlem: 13 jul 2015, 17:30

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av Sävelind »

Hade problem med magnum hattar i min 6,5:a även fast jag ladda oryx 10,1 gram efter normas spec med norma 204 där min är 39 och max 41,5 grain och då ladda jag endast 39,6 grain med övertryck som resultat :!: Detta är nu löst genom att byta till standard. men innan jag förstod att de va hattarna höll jag på bli tokig :!: dem funkar dock väldigt bra i min 7x57R :D
Merkel m90 12/70-12/70-7x57R leupold 2-7
Tikka m65 lyx 6,5x55 Pecar berlin 4-10
HDF lyx 22lr fontain fast 4
remington rullblock 8x58RD öppna
Användarvisningsbild
DGA
Inlägg: 209
Blev medlem: 18 dec 2003, 12:11

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av DGA »

En handlare sa att man skulle reducera krutet med ca 1 grain med Federal 215 jämfört med vanlig 210 , eftersom 210 var slut där så ville han sälja på mig magnum. Jag lyckades dock få tag på F-210 hos en annan.
Märkligt att det inte tas nån hänsyn till tändhattarna när man kollar i Quickload , vet man inte om det så laddar man ju extra "hett" :x
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av Tomps »

Den uppenbara skillnaden jag märkt mellan federal 215 och CCI LRM (som kanske även gäller icke magnum) är att den förstnämnda är mjukare.
Användarvisningsbild
DGA
Inlägg: 209
Blev medlem: 18 dec 2003, 12:11

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av DGA »

Tomps skrev:Den uppenbara skillnaden jag märkt mellan federal 215 och CCI LRM (som kanske även gäller icke magnum) är att den förstnämnda är mjukare.
Det stämmer säkert, undrar vad Winchester har för tändhattar? Till mina fabriksladdade .307 patroner 180grains (som jag fortf. har en ask kvar av) så är tändhattarna guldfärgade och verkar mycket hårda. Undrar var man kan köpa dessa ?
reddingfan61
Inlägg: 24
Blev medlem: 30 okt 2015, 13:00

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av reddingfan61 »

Fråga Norma vart dom tror man ska hitta win large rifle magnum primers som dom använder.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av Tomps »

reddingfan61 skrev:Fråga Norma vart dom tror man ska hitta win large rifle magnum primers som dom använder.
Verkar ju inte direkt svåra att få tag på om man googlar, onödigt att besvära Norma med sådana frågor.
Användarvisningsbild
fonkystuff
Inlägg: 6471
Blev medlem: 07 sep 2007, 15:12

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av fonkystuff »

De finns på Walter Borg (eller iaf fanns). Jag har en "ask" kvar som jag köpte där för ett tag sedan.
200str, R93, 10/22 (kid), 686E, Quad, SL2
wollybully
Inlägg: 12
Blev medlem: 13 mar 2014, 16:54

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av wollybully »

Hej pojkar!
Jag tror att ni akademiserar en enkel fråga. Vad är det som finns i en tändhatt oavsett fabrikat? Jo, blyacid, barium och antimon = vanligt knallpulver som vi lekte med i cowboyrevolvern när vi var små. (De små avbrända svarta pluttarna smakade mycket salt om man satte tungan till. Oj vad mycket gift man dragit i sig!) Den lilla mängd drivmedel som finns i tändhatten, är nog ganska ointressant för tryckförhållandena. Det som däremot är en mycket avgörande faktor är fyllnadsgraden av krut i hylsan. Om det t.ex. är så att man ligger med en låg laddning och krutmängden liggande horisontalt, inte når upp till hälften av hylsans tjocklek, kan sticklågan passera över krutladdningen utan att antända den. Det som sedan händer är att sticklågan träffar kulans bakkant och studsar ner i den liggande krutladdningen närmast kulan och antänder där. Då kan det uppstå våldsamma och onormala tryck. Det är lika farligt att underladda som att göra motsatsen.
ultradonkey
Inlägg: 737
Blev medlem: 08 dec 2010, 07:50

Re: Skillnad i tändhattar

Inlägg av ultradonkey »

Allt är ju relativt, men jag tycker inte det är "akademisering".

En 300 win mag laddad med en 180gr kula och 5.3 gram RL15 ger vid 20 grader ca 430MPa tryck med en RWS 5048 hatt. En Federal 210 ger 460MPa, dvs ca 7% högre tryck. Vid -10 grader blir det 390MPa resp 430MPa, dvs 10%. Hastigheten varierar i motsvarande utsträckning. Data är från Nordic Ballistics tester (dvs praktiskt uppmätt). Intressant är att i deras fall genererade en 210 högre tryck än en 215 för temperaturer över 10 grader, men under 10 grader var det omvänt. Mellan en RWS 5048 och en Fed 215 är det 380MPa mot 440MPa vid -20 grader, dvs 16%.

Ser man till data i laddhandböcker och hur noga det är att "aldrig gå över max" så tycker jag skillnader i tryck och hastighet på 7-10% inte är "akademiska".