plugg i halvautomat magasinet

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

ta bort pluggen ur halvautomater?

ja
131
59%
nej
90
41%
 
Antal röster: 221

Användarvisningsbild
jg
Inlägg: 1218
Blev medlem: 09 dec 2005, 14:33
Ort: Finland

Inlägg av jg »

Det finns ett statsfördrag som är författat 1979 i Bern i Schweitz, som reglerar magasinkapaciteten för halvautomatiska vapen till 1+2, vid all jakt. Jag vet inte om Sverige ratificerat avtalet, och om man i så fall begärt undantag för jakt på vissa djur, men det är möjligt att begränsningen 1+2 vid björnjakt t.ex. kommer från det avtalet.
"Misquotations are the only quotations that are never misquoted." — Hesketh Pearson, Common Misquotations (1934)
gose
Inlägg: 939
Blev medlem: 03 mar 2003, 00:29
Ort: USA/Göteborg/Småland

Inlägg av gose »

potatiskastare skrev:Tänk på att det faktiskt är Jägareförbundet som gett oss denna fiffiga regel Naturvårdsverket ville släppa magasinskapaciteten fri men så bidde det inte, och civil olydnad är inte så listigt i det här fallet som någon redan påpekat.
Naturvardsverket ville ta bort magasinsbegransningen pa hagelpumpar, det var aldrig tal om att ta bort den for halvautomater. Jagareforbundet var starkt kritiska till att ta bort begransningen pa pumpar i sitt remissvar, vilket sakert var en bidragande orsak till att den ar kvar.
Tillaggas kan aven att Jagareforbundet var emot att tillata .22-automater for jakt. Lyckligtvis lyssnade inte Naturvardsverket pa dem i den fragan....
Aldrig mer Jagareforbundet for mig!

For att aterga till amnet...

Det ar i Sverige inte olagligt att inneha en hagelbossa som tar fler an 2 skott i magasinet, det ar daremot ett jaktbrott att jaga med en hagelbossa som tar fler an tva patroner i magasinet.
Petar man i fem patroner i sin hagelbossa och gar ut i skogen pa jakt sa ar det helt solklart ett brott, oavsett vad det star, eller inte star, pa licensen.

Har man ett opluggat hagelgevar pa en skjutbana blir det dock lite knivigare. Star det inget sakskilt pa licensen sa ar det ok, men man maste dock PERMANENT (enl NFS) plugga bossan innan man ger sig ut i skogen.

Om man da plockar bort en plugg fran ett vapen dar det star pa licensen att det maste vara pluggat?
I vapenlagen star foljande:
Ett tillstånd att inneha ett skjutvapen upphör att gälla, om vapnet ändras så att det till funktions- eller verkningsgrad blir ett väsentligt annorlunda vapen.
Andring av magasinskapacitet gor inte att vapnet blir vasentligt annorlunda.
Pa mina licenser star det tex att de endast galler om vapnen uppfyller Naturvardsverkets krav.
DOCK, Naturvardsverkets krav galler enbart vid jakt, sa om jag inte jagar med vapnet?

Vid jakt ar saken solklar, vid malskjutning ar situationen nagot mer oklar...
.22, 7.65x17, 7.65x21, 9x19, .357, .40, .44, 10mm Auto, .45 ACP
.22, 5.45x39, .223, 6.5x55, 7.62x39, .308, 30-06
12/70, 12/76
jonen
Inlägg: 6
Blev medlem: 08 jan 2007, 17:29

Tillåtet vid målskytte

Inlägg av jonen »

Det torde endast vara vid jakt som det är förbjudet att ha mer än 1+2.
När du skjuter lerduvor med polarna på sommaren är det såklart roligare med 1+4.

Jag tror att det har att göra med jaktetik, inte att det skulle vara förbjudet att inneha ett 1+4-vapen för att de skulle vara mer åtråvärda att använda vid våldsbrott och rån. Jag grundar detta på löst prat om att Nvv ville tillåta större magasin men inte Jägarförbundet och de senare borde väl ha jaktetiken för ögonen och inget annat.
chemil
Inlägg: 3
Blev medlem: 11 mar 2012, 19:46

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av chemil »

Läste tråden och blev genast fundersam då när jag läser på min licens för min winchester 1300 pumphagel inte hittar några begränsningar i antal patroner jag får lov att ladda. Dock på min andra hagelbössa står det tydligt på licensen att jag max får ha 2+1... Hur ska man tolka detta??
Användarvisningsbild
makke
Inlägg: 1775
Blev medlem: 28 feb 2007, 21:10
Ort: Kvidinge,Skåne

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av makke »

Hög eldhastighet på hagel vapen kan användas för att kompensera dålig avstånds bedömning, dåligt skytte och jag ser inget användnings område för det på vanlig svensk hagel jakt. 3 skott räcker gott behöver man fler bör man nog besöka skjutbanan eller träna avstånds bedömning. En automat med 8-9 skott i magasinet får mycket förändrad balans beroende på hur många skott som är skjutna vilket gör dom svårare att kjuta med. Om man tränar omladdning går det fort att ladda om en brytbössa eller 3 skotts automat på vilken jakt behöver manhögre eldhastighet än det ? Jag tycker reglen är bra som den är.
chrille84
Inlägg: 1266
Blev medlem: 01 sep 2009, 20:17
Ort: Orust den stora ön i Väst

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av chrille84 »

makke skrev:Hög eldhastighet på hagel vapen kan användas för att kompensera dålig avstånds bedömning, dåligt skytte och jag ser inget användnings område för det på vanlig svensk hagel jakt. 3 skott räcker gott behöver man fler bör man nog besöka skjutbanan eller träna avstånds bedömning. En automat med 8-9 skott i magasinet får mycket förändrad balans beroende på hur många skott som är skjutna vilket gör dom svårare att kjuta med. Om man tränar omladdning går det fort att ladda om en brytbössa eller 3 skotts automat på vilken jakt behöver manhögre eldhastighet än det ? Jag tycker reglen är bra som den är.
vid gåsjakt e det ju inte fel att ha iaf 5 plugg i e ju inte fel att drämma te en 3-4-5 st per man händer ju lite då
så länge det är fågel i håll skall inte skotten ta slut tycker jag
varberger 717 30-06 trijicon tr22
Buhag & Suhl 12/70 1957 bulor på piporna efter ett gäng askar steelmax
cz455 thumbhole yodave tasco titan 3-9-42
simson suhl 12/70 1963 som ny
Classic Kombi 12-6,5/55
Korthårs tax såklart :-)
spån
Inlägg: 2843
Blev medlem: 04 mar 2012, 15:16

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av spån »

Ok, jag köpte min Remington pump begagnad för ett år sen. Det är en super magnum. Jag hade en tanke om stålhagel på gäss, våtmarker ni vet..

Hursomhelst så testade jag efter att läst denna tråden mata på med vanliga 12/76. Jag fick i 4+1 :shock:

Jag har faktiskt inte testat 12/89, men vafan, är bössan min olaglig?

Det följde med en grön plastdistans, är jag laglig om jag stoppar i den? KäNNs inte bra detta..
Vi borde låta vildsvinsstammen hämta sig några år..
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av Fritz Kraut »

spån skrev:Ok, jag köpte min Remington pump begagnad för ett år sen. Det är en super magnum. Jag hade en tanke om stålhagel på gäss, våtmarker ni vet..

Hursomhelst så testade jag efter att läst denna tråden mata på med vanliga 12/76. Jag fick i 4+1 :shock:

Jag har faktiskt inte testat 12/89, men vafan, är bössan min olaglig?

Det följde med en grön plastdistans, är jag laglig om jag stoppar i den? KäNNs inte bra detta..
Stoppa i plastdistansen och limma fast den plugg som håller magasinsfjädern med epoxy, så blir du laglig. Ändringen måste tyvärr vara varaktig.

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
Alexanderehrs
Inlägg: 2937
Blev medlem: 07 okt 2011, 16:16
Ort: Dalmas

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av Alexanderehrs »

makke skrev:Hög eldhastighet på hagel vapen kan användas för att kompensera dålig avstånds bedömning, dåligt skytte och jag ser inget användnings område för det på vanlig svensk hagel jakt. 3 skott räcker gott behöver man fler bör man nog besöka skjutbanan eller träna avstånds bedömning. En automat med 8-9 skott i magasinet får mycket förändrad balans beroende på hur många skott som är skjutna vilket gör dom svårare att kjuta med. Om man tränar omladdning går det fort att ladda om en brytbössa eller 3 skotts automat på vilken jakt behöver manhögre eldhastighet än det ? Jag tycker reglen är bra som den är.
Jag vill inte ändra några lagar, 3:e smällen är även den överflödig för det mesta (på min jakt) bommar man de två första blir det nog allt som oftast bom på även 3:e, 4:e osv.. Jag förstår alla som vill mata iväg mycket bly för att det är kul men för mig är det aldrig nödvändigt. Äger en gammal pluggad beretta auto.

Vissa verkar ha bommat detta också; om du har en jaktlicens på ett vapen ÄR det olagligt att ändra magkapaciteten oavsett om du ska ut i skogen och jaga eller om du ska leka high chaparal på banan. Licensen är densamma oavsett vad du ska göra för stunden.
SKJUT!
spån
Inlägg: 2843
Blev medlem: 04 mar 2012, 15:16

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av spån »

Fritz Kraut skrev:
spån skrev:Ok, jag köpte min Remington pump begagnad för ett år sen. Det är en super magnum. Jag hade en tanke om stålhagel på gäss, våtmarker ni vet..

Hursomhelst så testade jag efter att läst denna tråden mata på med vanliga 12/76. Jag fick i 4+1 :shock:

Jag har faktiskt inte testat 12/89, men vafan, är bössan min olaglig?

Det följde med en grön plastdistans, är jag laglig om jag stoppar i den? KäNNs inte bra detta..
Stoppa i plastdistansen och limma fast den plugg som håller magasinsfjädern med epoxy, så blir du laglig. Ändringen måste tyvärr vara varaktig.

F.
Nu har jag inga 12/89 att pröva med, men då får jag väl inte i 2+1 med dom? Det är liksom dom bössan från början är byggd för.. Känns svårt om 2+1 gäller för 12/76..

Hur påverkar en limning av magasinfjäderspluggen(du menar sen som INTE matar in ammunitionen i lådan va?) kapaciteten?

Men stort tack för hjälpen, distansen i alltså!
Vi borde låta vildsvinsstammen hämta sig några år..
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av Fritz Kraut »

spån skrev:Nu har jag inga 12/89 att pröva med, men då får jag väl inte i 2+1 med dom? Det är liksom dom bössan från början är byggd för.. Känns svårt om 2+1 gäller för 12/76..

Hur påverkar en limning av magasinfjäderspluggen(du menar sen som INTE matar in ammunitionen i lådan va?) kapaciteten?

Men stort tack för hjälpen, distansen i alltså!
Limning av pluggen i sig påverkar inte kapaciteten, men den stänger in distansen så att den inte går att ta ur. Och det är det som är poängen. Bestämmelserbna kräver svetsning, stukning av metalltungor eller limning med tvåkomponentslim. Lim är det som förstör minst - en smed kan avlägsna det om du behöver byta fjäder fjäder eller patronförare - det är däremot helt kört om det är svetsat eller stukat.

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
spån
Inlägg: 2843
Blev medlem: 04 mar 2012, 15:16

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av spån »

Jaha, jag har haft pluggen efter den du menar där. Då förstår jag.
Vi borde låta vildsvinsstammen hämta sig några år..
Glockers
Inlägg: 1424
Blev medlem: 14 maj 2006, 23:34

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av Glockers »

Behövs mer än tre skott kan man ju lätt ha två halvautomater istället och simsalabim så har man sex skott! :lol:
spån
Inlägg: 2843
Blev medlem: 04 mar 2012, 15:16

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av spån »

Ja... :lol:

Jäkla regler.. Nu är det limmat i alla fall.. Vete fan om man inte skulle sälja pumpen och skaffa en svs istället..
Vi borde låta vildsvinsstammen hämta sig några år..
Användarvisningsbild
Ola Å
Inlägg: 2737
Blev medlem: 12 feb 2007, 16:42
Ort: Närke

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av Ola Å »

Suck. Det enda som är konsekvent med lagstiftningen är att den är inkonsekvent. Man får ju ha hur stort magasin som helst till en kulhalvautomat när man inte jagar - varför ska man inte få det till en hagelhalvautomat?

Reglerna skulle kunna vara mycket enkla och logiska;
Jakt = begränsat antal patroner
Inte jakt = ingen begränsning

..och låta jägaren ansvara för att magasin som medförs vid jakt är begränsade till tillåtet antal patroner. Oavsett om det är ett löstagbart eller ett fast magasin.
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av Fritz Kraut »

Ola Åberg skrev:Suck. Det enda som är konsekvent med lagstiftningen är att den är inkonsekvent. Man får ju ha hur stort magasin som helst till en kulhalvautomat när man inte jagar - varför ska man inte få det till en hagelhalvautomat?

Reglerna skulle kunna vara mycket enkla och logiska;
Jakt = begränsat antal patroner
Inte jakt = ingen begränsning

..och låta jägaren ansvara för att magasin som medförs vid jakt är begränsade till tillåtet antal patroner. Oavsett om det är ett löstagbart eller ett fast magasin.
Det borde räcka med en lös plugg även vid jakt. Det kräver att man demonterar hela bössan för att få ut pluggen. Det är inte särskilt lätt ute i skogen.

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
Ola Å
Inlägg: 2737
Blev medlem: 12 feb 2007, 16:42
Ort: Närke

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av Ola Å »

Fritz Kraut skrev: Det borde räcka med en lös plugg även vid jakt. Det kräver att man demonterar hela bössan för att få ut pluggen. Det är inte särskilt lätt ute i skogen.

F.
Ja, jag menade det men jag skrev det tydligen inte.
Spärrat löstagbart magasin eller plugg isatt i bössa med fast magasin, vid jakt.
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av Fritz Kraut »

Men vad ska man säga om detta då? http://www.blocket.se/kronoberg/Magasin ... m?ca=8&w=3" onclick="window.open(this.href);return false;

Det är tillåtet att sälja sådana tillbehör, men ofoget kan leda till en betydligt grinigare syn på halvauto och pump för hageljakt hos licensmyndigheterna.

F,
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
Ola Å
Inlägg: 2737
Blev medlem: 12 feb 2007, 16:42
Ort: Närke

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av Ola Å »

Fritz Kraut skrev:Men vad ska man säga om detta då? http://www.blocket.se/kronoberg/Magasin ... m?ca=8&w=3" onclick="window.open(this.href);return false;

Det är tillåtet att sälja sådana tillbehör, men ofoget kan leda till en betydligt grinigare syn på halvauto och pump för hageljakt hos licensmyndigheterna.

F,
Det är även tillåtet att sälja bildförstärkarsikten, knivar, alkohol, bilar, rottweilers och receptbelagd medicin.
Precis som med magasinsförlängare till hagelvapen finns det såväl rimliga/lämpliga/lagliga/sunda användningsområden som motsaten.

Man bör beivra felaktigt beteende istället för att försöka stjävja det genom förbud mot innehav av potentiellt missbrukbara prylar. Vi kan ju ta till den gamla käpphästen om licensplikt på knivar kontra vanligt förekommande mordvapen till exempel...
Användarvisningsbild
Jampe
Inlägg: 9448
Blev medlem: 23 nov 2004, 10:38
Ort: Södra Dalarna

Re: plugg i halvautomat magasinet

Inlägg av Jampe »

Att de säljer grejerna är en sak. Men tycker Vildsvinsbutiken borde upplysa i annonser och i webkatalogen om vad som gäller när de säljer uppenbara fränprylar som magförlängare till hagelpump och hagelauto, taktiska kolvar till halvautostudsare m.m.. Men säljkåtheten tar tyvärr överhand. T.o.m. Hobbex kan ju skriva "endast för inhägnat område". Sååå kränkande mot den individuella friheten kan det knappast vara att upplysa om reglerna.. Lika borde Vildsvinsbutiken fundera över vilket rykte de vill ha. Kvällspressen skriver "Svenskt företag lurar jägare att bli kriminella!" Eller "Svenskt företag säljer vapendelar som gör jaktgevär olagliga." Ingen bra reklam för nån...
Att kräva brytvapen på flermansjakter för att "veta att vapnet är säkert" är som att begära att alla jägare ska vara högerskyttar, så man kan se om de kommer eller går... :roll: