Det var det här med "mygg och kameler"

[asm]

precis, en ren räknas på samma sätt som en ko och ska ha samma "rättigheter"

Andreas

Vi är alltså på nivå "duger 6,5x55 till klass ett ?

nä - vi har en nivå att man ska följa de regler och förordningar som finns.

Andreas

[asm]

Jag tycker det hela är galet men får samtidigt för mig att det på ett vis kan vara välkommet. Det kan i förlängningen öppna upp för renskötare att få tillstånd att ta med lämpligt avlivningsvapen på sina terrängfordon. Bara en tanke jag fick, kanske helt galen men jag vet sen förut att det är något som renskötarna skulle gilla.

Visst finns det licensfria slaktmasker, dessa borde vara tillåtna att ta med på terrängfordonen eller ?

Andreas

[Pettson]

Det är väl också så att vissa tjänstemän är SKYLDIGA att anmäla när brott mot regler begås?

Absolut! Och helt i enlighet med anställningsnormen så är förstås det tidigare sagda "sunda förnuftet" inget som en Tjänsteman av normal Svensk Statlig Kaliber ägnar sig åt eller befattar sig med...

Somliga tider förefaller det mig som om man inte helt lyckades utrota Djurskyddsmyndigheten... Dess drönare spreds istället likt maskrosfjun för vinden och hittade till sist andra tjänster där man kunde fortsätta göra livet surt för såna där samhällsomstörtande typer som vågar sig på att använda både sunt förnuft och praktisk djurhanteringsetik...

Pettson

[TikkaPower]

Allt detta är löjligt, nästan alla jägare och djurhållare vet hur man snabbast möjligt och med så lite lidande som möjligt tar livet av ett djur i denna situationen.

Jag tror att dessa reglerna finns för att slakterierna ska göra samma sak oavsett var slakteriet finns i landet, liksom en iso9000-stegförsteg beskrivning av hur man ska göra för att vara godkänd.

Jag har avlivat många kor genom åren, en del nödslakt, en del för att dom ska ner i boxen, alla har dom dött snabbt och säkert med ett hjärnskott och sen avtappning på blod.

Men, de hade i de situationer man inte kan skjuta, kanske inte har bössan med sig och en ko har brutit ryggen efter ett fall, dött lika fort och smärtfritt genom att bara skära halspulsådrarna.

På ett vilt djur, som en älg med förlamning är det ingen som säger något förutom att "Djuret avlivades snabbt och smärtfritt", men i detta fallet är inte jordbruksverket-livsmedelsverket eller något annat uppfödnings/matverk med och bestämmer. Här handlar det om att stoppa lidandet i främsta ledet.


Felstavningarna beror på iPhone.

[Glockers]

precis, en ren räknas på samma sätt som en ko och ska ha samma "rättigheter"

Andreas

Vi är alltså på nivå "duger 6,5x55 till klass ett ?

nä - vi har en nivå att man ska följa de regler och förordningar som finns.

Andreas

Hahaha det är ju precis det som jag säger, du verkar inte insatt i 6,5 trådarna eller så fattar du inte det heller.

[asm]

förstår inte vad du menar, 6,5x55 är med rätt kula en klass 1 bössa - finns ingen gråzon där
Skjuter du en älg med en 6,5x55 så följer du reglerna

Andreas

[Glockers]

förstår inte vad du menar, 6,5x55 är med rätt kula en klass 1 bössa - finns ingen gråzon där
Skjuter du en älg med en 6,5x55 så följer du reglerna

Andreas

Som jag misstänkte så fattar du inte!

[Felix]

Håller man nu på med tamboskap så får man vackert följa de regler som gäller för nödslakt, jag tycker det verkar mindre lyckat att blanda in en massa godtycke och "sunt förnuft" i det hela. Om nu ingen kan ge en bra förklaring till varför man bör hiva regelverket överbord.

En annan fundering - om nu inte veterinären anmält borde väl någon insatt tv-tittare anmält både slaktaren och veterinären? Kanske enklare att förkomma än att bli förkommen?

[Felix]

förstår inte vad du menar, 6,5x55 är med rätt kula en klass 1 bössa - finns ingen gråzon där
Skjuter du en älg med en 6,5x55 så följer du reglerna

Andreas

Som jag misstänkte så fattar du inte!

6,5x55 är ju klass ett med rätt kula - precis som att en 458 win mag inte är klass 1 med fel kula, vad är det för gråzoner du pratar om?

[Arctic]

Klass 1 räcker gott för att avliva ren -- upp till 100 meter. Upp till 50 meter räcker det med klass 2:
Minst klass 2 med expanderande kula (motsvarande E100 om minst 800 J, kulvikt minst 3,2 g).

Dock har jordbruksverket i sin vishet(?) bestämt att för nötkreatur på mer än 5 meters håll krävs:
Expanderande kula4 med E1003 om minst 2800 J (motsvarande .308 Win. med 10,7 g kula), minst kaliber 7,62 mm. Max avstånd 100 meter.

Och för Buffel, bison, visent samt skadade vuxna nötkreatur krävs:
Expanderande kula4 med E1003 om minst 3700 J (motsvarande 9,3 x 62 med 18,5 g kula), minst kaliber 7,62 mm. Max avstånd 50 meter.

För detaljer se http://www.jordbruksverket.se/download/ ... 08-069.pdf



Slutsats: 6,5x55 räcker för en älg -- men den duger inte för en ko.

[Grisjägarn]

Klass 1 räcker gott för att avliva ren -- upp till 100 meter. Upp till 50 meter räcker det med klass 2:
Minst klass 2 med expanderande kula (motsvarande E100 om minst 800 J, kulvikt minst 3,2 g).

Dock har jordbruksverket i sin vishet(?) bestämt att för nötkreatur på mer än 5 meters håll krävs:
Expanderande kula4 med E1003 om minst 2800 J (motsvarande .308 Win. med 10,7 g kula), minst kaliber 7,62 mm. Max avstånd 100 meter.

Och för Buffel, bison, visent samt skadade vuxna nötkreatur krävs:
Expanderande kula4 med E1003 om minst 3700 J (motsvarande 9,3 x 62 med 18,5 g kula), minst kaliber 7,62 mm. Max avstånd 50 meter.

För detaljer se http://www.jordbruksverket.se/download/ ... 08-069.pdf



Slutsats: 6,5x55 räcker för en älg -- men den duger inte för en ko.

har du slått i huvet hårt ?

[Arctic]

har du slått i huvet hårt ?

Jag kanske skulle ha varit tydligare att jag tycker att Jordbruksverkets riktlinjer är i det närmaste ren rappakalja.

Jag har inte hitta på dem. Jag stöder dem inte. Men de finns fortfarande, och det enda jag gjorde var att länka till dem.

[Grisjägarn]

har du slått i huvet hårt ?

Jag kanske skulle ha varit tydligare att jag tycker att Jordbruksverkets riktlinjer är i det närmaste ren rappakalja.

Jag har inte hitta på dem. Jag stöder dem inte. Men de finns fortfarande, och det enda jag gjorde var att länka till dem.

bra, blev lite orolig där ett tag

[Pettson]

Håller man nu på med tamboskap så får man vackert följa de regler som gäller för nödslakt, jag tycker det verkar mindre lyckat att blanda in en massa godtycke och "sunt förnuft" i det hela. Om nu ingen kan ge en bra förklaring till varför man bör hiva regelverket överbord.

En annan fundering - om nu inte veterinären anmält borde väl någon insatt tv-tittare anmält både slaktaren och veterinären? Kanske enklare att förkomma än att bli förkommen?

Tja, jag är väl dum eller nå't, men för mig går kortast möjliga lidande före både guds lagar och människans förordningar. Men jag är väl antagligen väldans enfaldig som tycker så...
Och du har antagligen rätt, och som jag tidigare sa - Hur f*n skulle det gå om vi tillät mänskor att bruka sitt sunda förnuft?

Har du verktygen och kunskapen, varför i hela j*vla friden skall du då sitta och invänta att korrekt myndighet behagar anlända, emedan djuret ifråga sprattlar, sparkar och lider? Bror Duktig eller?
Politiskt och legalt må det vara rätt sak att göra inget, men ur någon och vilken som helst form av djuretisk synvinkel - Knappast!
Jag vet i alla fall hur jag skulle ha gjort i det läget. Då ger jag nämligen blanka f*n i vad det står i någon kontorsskriven paragraf...

Pettson

[peter1969]

Om sunt bondförnuft fick gälla skulle det mesta vara mycket enklare och bättre.
Men tyvärr försvinner förnuftet i samma takt som lagar skapas......

Suck!

Jag hoppas nästan att detta kommer upp i rätten och att det blir ett jävla liv om detta.
Tragiskt att det ens kan gå så långt som till en anmälan dock.

Jag hejar i alla fall på "knivmannen"!

[cjjb]

Ren är både tamboskap och vilt, det har varit mycket käbbel om det där här uppe för några år sen. Då en ren är påkörd av ett fordon måste det klassas som avlivning av vilt, men det kan ju vara så komiskt att om nån annan än lappen hade stuckit ner den så hade det varit ok för det är lappens tamboskap.

[Gråhunden]

Samen får inte avliva sin skadade ren med nackstick då det är djurplågeri
- och vi MÅSTE tillåta kosher/halal slakt för att inte kränka alla som kommer hit.
Vart fan är vi på väg

Vart vi är på väg? Jo det ska jag tala om! Samerna konverterar till islam, sedan får de hallalslakta sina renar. Med kniv! Då blir de "untouchable" och länsveterinären får stå där med lång näsa! (obs. skämt....)

[Matti]

En annan fundering - om nu inte veterinären anmält borde väl någon insatt tv-tittare anmält både slaktaren och veterinären? Kanske enklare att förkomma än att bli förkommen?

Helt rätt uppfattat! Länsveterinären är bunden till händer och fötter. Eftersom händelsen blev filmad och tillgänglig till offentligt beskådande kan inte länsveterinären blunda. Det vore ungefär som om en åklagare skulle låta ett uppenbart lagbrott passera. Skyll på idioten till filmare istället!

[Matti]

Samen får inte avliva sin skadade ren med nackstick då det är djurplågeri
- och vi MÅSTE tillåta kosher/halal slakt för att inte kränka alla som kommer hit.
Vart fan är vi på väg

Vart vi är på väg? Jo det ska jag tala om! Samerna konverterar till islam, sedan får de hallalslakta sina renar. Med kniv! Då blir de "untouchable" och länsveterinären får stå där med lång näsa! (obs. skämt....)

Hur menar du nu!? Nädå...fattar skämtet Men skämt åsido så är ju halalslakt i Sverige tillåten endast om djuren bedövas först. Nackstick på ren ger snarare en totalförlamning av renen än en bedövning (dvs ger inte en utslagning av medvetandet). Det finns studier på detta. Djur som nacksticks med rak kniv är totalförlamade men medvetna. Om krumkniv används kan eventuellt också centra för andning slås ut (förlängda märgen och hjärnstammen) men renen är ändå vid medvetande. Det är också ytterst ovanligt att dagens renskötare har med sig en krumkniv. Men inte ens denna ger som sagt ett fullständigt utsläckande av medvetandet.

Regelverket med förbud mot nackstick hos ren kom till eftersom det tidigare var en vanlig företeelse vid matslakt av ren och man ville ha ett lagrum för att kunna sätta stopp för det och få en mer human avlivning vid normalslakt av friska djur. Men missförstå mig rätt! Nackstick vid slakt av friska djur tycker jag inte är OK ur djurskyddsynpunkt. Men det aktuella fallet är av typen 'ändamålet helgar medlen' och då borde i mina ögon lagstiftningen vara sådan som den är för vilt. Där får ju som bekant djuren avlivas med valfri metod så länge man behärskar metoden och djuret avlivas snabbt utan att tillföras mer lidande. Men nu är lagstiftningen som den är och länsveterinären har som sagt en sådan position att han inte kan börja jämka.

[cjjb]

Men ren räknas väl som vilt då den är påkörd? Alltså är detta inget problem. Den omfattas ju av viltskadeförsäkringen.