Kan man använda en standard Vixen Varmint till bänkskytte...

[exabit]

...eller bör man tänka om?

Hur skulle ni experter gå tillväga för att få den mest tätskjutande laddningen i en Vixen utan några som helst modifieringar?

Skulle ni lägga kulan mot bommarna även om det innebar att hylsan endast håller kulan med någon millimeter längst ut på halsen?

Jag mätte friflykten på mina 50 grains V-Max häromsistens, och de låg på 3 mm. Skulle teoretiskt sett kunna lägga fram kulan 3 millimeter och fortfarande ha visst grepp om kulan.

(En mycket vis och lärd herre har talat om för mig att V-Max knappast är någon bänkskyttekula, och visst, det förstod jag oxå. Men det var den enda kula jag hade i dåläget som det gick att laborera med).

Antar att samma sak kommer gälla Berger 52 grains och Sierra MK 52 grains?

Patronen kommer ju att se för jävlig ut, men det kanske ändå ÄR att föredra att minimera friflykten? De kommer inte få plats i magasinet men det är ju tämligen ointressant i sammanhanget.

Hylsvolymen ökar ju när jag lägger ut kulan mot bommarna. Kan det ha någon positiv/negativ inverkan? Det är ju så att säga inte en 222 Rem längre.

Hur skulle ni gjort med en fabriks-Vixen? Fixat en annan pipa eller? Min har 12 räfflor och jag har hört från säker källa att det ska vara blahablaha.

Måste man halskalibrera eller går det att delkalibrera? Helkalibrering är förstås inte ens att tänka på? Jag har bara FL-verktyg än så länge i 222 men kommer eventuellt att skaffa neck sizer oxå. Vilket fabrikat är att föredra? Redding? Har RCBS i nuläget.

Hur mycket törs jag lägga ner på min trötta Vixen Varmint egentligen? Ska jag halskalibrera, svarva, lägga fram kulan mot bommarna, fixa Lapuahylsor, väga dessa, pula, eller ska jag satsa på en LV-rigg (6 PEPESE)? Alltså, hur långt ska man orka gå med en standardrigg? Tänk om pipan är slut?

Vet ju inte ens om jag gillar bänkskytte...

Och i vilken ordning ska jag prioritera följande?:

- Plastbäddning
- Kulval
- BenchRest-knall
- Neck sizer
- "Competition dies"
- Super-duper-noggrann hylstrimning
- Noll millimeter friflykt
- Trimma trycket


Många frågor vart det, men vad ska man gör som ambulerande amatör???

Det är nog många proffs där ute i stugorna som garvar gott när de läser mitt korkade lekmannainlägg. Men jag vill kunna skjuta så tätt som möjligt med det jag har. Går inte det är jag beredd att pipa om o.s.v. Men jag lär knappast fixa Stollelås, Borderpipa, o.s.v. Inte just nu i alla fall.

Vh, Rikard

[Haggva]

Det intressanta med en standardbössa är ju att man försöker få den att skjuta så bra som möjligt utan att göra stora ingrepp.

Jag hadde jättekul med min standard 700 förra säsongen och lärde mej väldigt mycket. Jag såg stor förändring efter pelarbäddning t.e.x.
Det är mycket mer än bara frän bössa att tänka på.

Jag skulle börja lugnt med det jag har stående.

Nu ska jag försöka värdesätta dina punkter

1 Plast eller pelarbäddning

2 kulval

3 trimma trycket eller byta

4 Stadiga stöd

Resten tror jag inte du behöver fundera på till en början.
Angående friflykten tyckte jag faktiskt att min bösa sköt något bättre med 2mm friflykt än mot bomm. Skulle tro att det ger så lite på många standardvapen att den inte märks å mycket som på en formel1 bössa.


Hur somhelst ,lycka till i år.

[LiMe]

Har antagligen inte något att säga till om egentligen, men gör ett försök ändå

Sattsa på en bra bäddning, och ett bra, lätt trycke. Kolla även så att kröningen är ok.

Friflykten får du ganska enkelt svar på genom att testa Funkar det inte bättre med kulan mot bommarna, skall du nog inte sätta kulan mot bommarna.

Att hålla på och pula med annat än halskalibrering och att hålla reda på att hylsorna är lika långa, tror jag bara är onödigt. Så strunta i sortering av hylsor efter vikt, svarvning av halsar invändigt och utvändigt, brotching av tändhattslägen, "flash holes", sortera kulor efter vikt osv osv.

I början är det väll främst färdigheterna som skytt som testas. Även om bänkbössora skjuter tätt, så kommer dom små grupperna oftast som resultat av att skytten är duktig på att läsa vind, inte för att bössan slår supertätt.

Skjut o ha kul , och när du känner att du vill vara med och kriga med dom stora grabbarna(Kari,Stefan,Ossi Ulrik m.fl) skaffar du dig en riktig rigg, och börjar sortera och svarva maniskt

[LiMe]

Nedrans, haggva hann före

[Stefan.K]

En precisionsguru i USA myntade för länge sedan uttrycket: "Precision is all about the tree B:s Bullets, Bedding and Barrels.

Det ligger en hel del i det uttrycket faktiskt.

Jag skulle göra så här om jag var i dina kläder exabit. Skippa all hylsprepareing men skaffa Norma eller Sakohylsor. Jag har för mej att Norma numer tar sina .222 hylsor från RWS men jag kan ha fel här! Det är de äldre hylsorna som Norma själva tillverkade som är bra. Lapuas hylsor är faktiskt ingen höjdare i .222 Rem. Jag kan vara ute och fara här med men jag har för mej att Lapua inte själva tillverkar sina .222 hylsor. Lapua hylsorna väger en hel del mer än Normas äldre egentillverkade hylsor, dom rymmer lite krut.

Liten friflykt är bra men att sätta kulan bara någon mm i halsen brukar inte bli riktigt bra. Det är jättelätt att peta till kulan så den sitter snett och det brukar bli lite bättre precision om man har kulan en bit ner i halsen.

Visst kan man använda ett FL verktyg och få bra precision. Det gäller bara att det passar någorlunda mot patronläget och att man inte pressar tillbaka hylsbröstet för mycket.

Det går nog att få Sakon att skjuta hyggligt men riktigt bra, ens i närheten av en skräddarsytt bänkbössa, kommer den nog sannolikt inte att gå.

Skaffa bra stöd och testa lite lätt med olika kulor, krut och några vindflaggor utsatta. Det går utmärkt att börja testa laddningar och lära sig lite om vind, bänkteknik etc. med en jaktbössa men planera inte att förvandla Sakon till en fullfjädrad bänkbössa i någon Varmintklass! Det kommer att bli ett bygge som varken kommer att bli lyckat på banan eller i skogen........

Jag skulle rekomendera alla som funderar på detta med bänkskytte att innan man börjar planera bössbyggen allt för hårt att besöka en större tävling. Under en eller ett par dagar kommer många frågor och funderingar klarna rejält.

[exabit]

Tack Patrik, Peter, och Stefan, för era råd och synpunkter. Ett till och med ännu större tack till Anders (AKI) som hjälpt mig i det "tysta".

Min ambition är inte att förvandla en jaktbössa till en hål-i-hål-maskin. Jag ser på det ungefär så här:

Tänk dig att du fått för dig att börja köra motorcross. Du har i princip två alternativ:

1. Du köper en begagnad, rätt risig, men ändå ok motorcykel. Om du inte gillar motorcross efter ett tag så kan det till viss del bero på den sunkiga utrustning du använt.

2. Du fixar en splitter ny motorcykel och bara flinar när du kör runt på banan. Om du inte gillar motorcross efter ett tag så kan du iaf inte skylla på utrustningen.

Med detta menar jag INTE att bänkskytte är en prylsport till den grad att den som har mest pengar vinner. Men jag kanske inte heller är betjänt av att använda en kraftigt begagnad Howastudare med sprucken stock, skadad kröning, böjt slutstycke, sönderskjuten pipa, och osvarvade Winchester Bulk Brass-hylsor. Dålig utrustning är aldrig kul...

Vill lägga det på en rimligt nivå utan att för den sakens skull bli ruinerad. Åtminstone som det ser ut i nuläget.

Jag har fått en massa goda råd och kommer att använda dessa kan jag garantera er.

Vh, Rikard

[Haggva]

Tack Patrik, Peter, och Stefan, för era råd och synpunkter. Ett till och med ännu större tack till Anders (AKI) som hjälpt mig i det "tysta".

Min ambition är inte att förvandla en jaktbössa till en hål-i-hål-maskin. Jag ser på det ungefär så här:

Tänk dig att du fått för dig att börja köra motorcross. Du har i princip två alternativ:

1. Du köper en begagnad, rätt risig, men ändå ok motorcykel. Om du inte gillar motorcross efter ett tag så kan det till viss del bero på den sunkiga utrustning du använt.

2. Du fixar en splitter ny motorcykel och bara flinar när du kör runt på banan. Om du inte gillar motorcross efter ett tag så kan du iaf inte skylla på utrustningen.

Med detta menar jag INTE att bänkskytte är en prylsport till den grad att den som har mest pengar vinner. Men jag kanske inte heller är betjänt av att använda en kraftigt begagnad Howastudare med sprucken stock, skadad kröning, böjt slutstycke, sönderskjuten pipa, och osvarvade Winchester Bulk Brass-hylsor. Dålig utrustning är aldrig kul...

Vill lägga det på en rimligt nivå utan att för den sakens skull bli ruinerad. Åtminstone som det ser ut i nuläget.

Jag har fått en massa goda råd och kommer att använda dessa kan jag garantera er.

Vh, Rikard

Håller inte riktigt med.
Om du aldrig kört en riktigt fin crosscyckel eller provat på cross ,har du ju inget att jämföra med.
Så jag tror nog den gamla cyckeln kommer vara hur kul somhelst till att börja med.
När du kört ett tag och börjat lära dej av de som har bättre crossar och kanske får prova, ja det är då du vill ha en ny

[LiMe]

Det som många bänkskyttar pekar på är just det att oavsett hur mkt pengar och tid man lägger ner på att räta upp en standardlåda, så är det fortfarande ett standardlåda, om än jävligt rak, när man en dag skall sälja. Ett remingtonlås går lös på kanske 3-4 tusen, och för att få upp det till bänkskytteklass få krävs det säkert ytterligare 5-7 tusen. Alltså har man belatat mellan 8-11 tusen för något som ändå inte är mer än vad det var från början. På http://www.benchrest.com finns det en hel del nyttigt att läsa på ämnet.

[Ratata]

Det som många bänkskyttar pekar på är just det att oavsett hur mkt pengar och tid man lägger ner på att räta upp en standardlåda, så är det fortfarande ett standardlåda, om än jävligt rak, när man en dag skall sälja. Ett remingtonlås går lös på kanske 3-4 tusen, och för att få upp det till bänkskytteklass få krävs det säkert ytterligare 5-7 tusen. Alltså har man belatat mellan 8-11 tusen för något som ändå inte är mer än vad det var från början. På http://www.benchrest.com finns det en hel del nyttigt att läsa på ämnet.

Intressant reflextion, för när jag började besöka dethär forumet viste jag knappt vad "truvening" och "bluprintting" (ursäkta ev. grövre missar i stavn.) eller med andra ord upprätning av lådan var för något. Har lärt mig att det är en kulturskillnad mellan Sverige och Finland, här anses det inte vara värt pengarna medan ingen smed med självaktning i Sverige skulle göra en ompipning utan att samtidigt räta upp lådan på standard mekanismer.
Kanske jag har missat något, bara den uppfattning jag fått här på forumet.

Kan någon förklara vad det innebär att göra dessa åtgärder?
Vad är kostnaden normalt för detta arbete?


Sture

[Ratata]

ExaBits fråga, vad som är viktigt. Jag svarar med Ja och Nej.

JA
- Kulval
- Pipa
- Plastbäddning
- Raka hylsor med rakt isatta kulor
- Trimma trycket
- Neck sizer

Nej
- BenchRest-knall
- Super-duper-noggrann hylstrimning
- "Competition dies"
- Noll millimeter friflykt

Sture

[LiMe]

Sture, det jag tänkte på var inte om det var värt det, utan vad den egentliga kostnaden i slutändan blir. Det jag läst(för läst är vad jag har) så skjuter oftast blueprintade och sleevade remingtonlås lika bra som bänkskyttelås. Det jag syftade på var den ekonomiska aspekten. Ett upprätat och sleevat remingtonlås för 11 papp skjuter antagligen lika bra, men jag skulle hellre stå där med en stollelåda den dagen jag skall sälja.

Anledningen till att många svenska smeder vill räta upp lådorna vid en ompipning är väll helt enkelt det att bössan brukar skjuta bättre då. Mer credit till smeden alltså.

[Krister.B.]

På http://www.benchrest.com finns det en hel del nyttigt att läsa på ämnet.

Glöm inte att klicka Dig vidare på > Classified Ad > Firearms > Centerfire Rifles.

Kan ju vara intressant att jämnföra med vad man kan få för pengarna här.

MVH

[exabit]

Att du, AKI, inte ens blandar dig in i den här frågan förstår jag bara inte...

[Haggva]

Han anser sej väl inte ha mycket att tillägga när proffsen talar

[exabit]

Eller oxå sitter han och karvar på nån skum wildcat medan vi andra "ödslar" tid på att skriva mer eller mindre genomtänkta inlägg

[AKI]

Haggva ligger mycket nära! Dessutom är det mesta sagt vid dethär laget. Skulle gärna karva på nån vildkatt, ju skummare desto bättre. Men jag har packat bergull på bygget idag och framförallt lärt mej att man får stickor av modern ull. Det fick man inte för 20 år sen. Men dagens ull dammar mindre!

[Kari Lindström]

ExaBits fråga, vad som är viktigt. Jag svarar med Ja och Nej.

JA
- Kulval
- Pipa
- Plastbäddning
- Raka hylsor med rakt isatta kulor
- Trimma trycket
- Neck sizer

Nej
- BenchRest-knall
- Super-duper-noggrann hylstrimning
- "Competition dies"
- Noll millimeter friflykt

Jag vill komplettera Ratatas svar, genom att säga...ovanstående gäller för en vanlig bössa. För en bänkbössa och de extremt små jämna grupperna gäller följande:

JA
- Kulval (B)
- Pipa (B)
- bäddning/limning (B)
- raka fullpreppade hylsor med rakt isatta kulor
- halskalibrering med handverktyg alt. minimum helkalibering i press
- "rätt" tiondels millimeter i friflykt
- krutval
- skjutteknik och taktik

[exabit]

Tack för alla svar!

Jag kommer utvärdera bössan som den är nu (efter bäddning). Eventuellt (sannolikt) blir det tal om en ny pipa efter sommaren. Eller kanske ännu mer avancerat.

Tänkte lära mig grunderna i bänkskytte med befintlig rigg. Jag har mycket träning framför mig för att bli en bättre skytt inte minst. Även om jag skjutit tusentals skott i ban- och fältskytte med sexånhalva så har jag lång väg att gå.

Som sagt, tack för Er värdefulla input!

[Ratata]

Joo Kari, jag avsåg en vanlig bössa eftersom tråden gällde en Vixen.

Jag trampade väl inte på en öm tå nu Jag har ju aldrig sett vad du har för lås på bänkbössan


Sture

[The Beef]

Tack exabit,
för att du ställde frågorna!! Jag hade just tänkt på att göra det själv. Nu fick jag frågor och svar utan större ansträngningar. Jag har en gammal Sako 222 som gärna skulle vela ut på nåt liknande . Vi kan "tjuvträna" lite i vinter och sen åka på en tävling i sommar. Hakar du på så kan vi ha lite "konspirationssnack" på sidan om forumet. Var finner man reglerna???

MVH Jens