http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_ ... 27868.html
Den 5 vargen av 5 skutt!
Moderatorer: taxen, Fritz Kraut
-
espen
- Inlägg: 100
- Blev medlem: 23 aug 2003, 03:41
- Ort: Norway
Den 5 vargen av 5 skutt!
Senast redigerad av 4 espen, redigerad totalt 31 gång.
- Adam_Skevstad
- Inlägg: 2104
- Blev medlem: 09 jun 2003, 21:19
- Ort: Norra stödområdet
- mecke
- Moderator
- Inlägg: 8970
- Blev medlem: 02 mar 2001, 20:26
- Ort: Sweden
Kom igen nu och bevisa att ni kan hålla igång en saklig tråd om vargjakt i Norge på ett anständigt sätt utan personangrepp och uttalanden som ej hör hemma på ett jaktforum.
Rent historiskt har dylika trådar varit kortlivade här på forumet innan de slutat i Robbans papperskorg.
Lycka till,
Rent historiskt har dylika trådar varit kortlivade här på forumet innan de slutat i Robbans papperskorg.
Lycka till,
.338 Federal: As BIG and HEAVY as a little cartridge can get and still be FAST
-
Berglund
På en punkt tror jag åtminstone att de flesta är eniga om att vi kan vara avundsjuka på (några av) norskarna. Det här handlar om helt laglig jakt på varg. Inga helikoptrar eller andra avarter av jakt. Spårningsjakt på ett spännande villebråd som de flesta av oss aldrig ens sett.
Jag gissar att de deltagande jägarna har blivit en spännande upplevelse rikare.
/Berglund
Jag gissar att de deltagande jägarna har blivit en spännande upplevelse rikare.
/Berglund
- Ingvar
- Inlägg: 32618
- Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
- Ort: Nollåttaland
Lite OT men österifrån kommer förstärkning, nedan citat från Kurren i norr
"Varginvasion i Norrbotten. Nya DNA-analyser visar att det finns hela tre invandrade vargar av finsk-ryskt ursprung i norra Sverige.
Det är en mycket god nyhet för vargforskarna. De hoppas att nytt blod ska minska inaveln i den svenska vargstammen och säkra dess överlevnad.
Professor Hans Ellgren och hans forskargrupp vid Evolutionsbiologiskt centrum i Uppsala är ansvarig för den genetiska övervakningen av de svenska rovdjursstammarna.
– Resultaten får betraktas som sensationella, säger han. Under de senaste 20 åren har vi bara haft två bekräftade invandrade vargar i landet, och nu har vi plötsligt tre samtidigt, alla handjur.
En av de nya vargarna finns i Norrbotten nära finska gränsen och en i Västerbottens kustland. Dessutom visar DNA-prov på den varg som under en längre tid oroat befolkningen i jämtländska byn Ringvattnet att även den är av finsk-ryskt ursprung.
Inavel stort hot
Att tre vargar nu vandrat in från den finländska sidan är positivt från en annan synpunkt. Finland tillåter vargjakt, inte bara på de som vållar stora skador, enligt vissa fastställda jaktkvoter. I Sverige har de invandrade vargarna ett bättre skydd, trots att här förekommer tjuvjakt.
Den skandinaviska vargstammen (några rör sig över gränsen till Norge), är hårt ansatt av inavel som leder till nedsatt livsduglighet och sämre fortplantningsförmåga.
Hans Ellgrens forskargrupp visade häromåret att alla vargar härstammar från blott tre djur. Två lade grunden till den nuvarande vargstammen i början av 1980-talet och en tredje tillkom 1990. Inaveln har lett till att den genetiska variationen har minskat.
Nytt friskt blod
De tre nu invandrade vargarna i norr är enligt Ellgren de i dag viktigaste i hela Skandinavien.
– Sannolikt hänger vargstammens överlevnad på att den tillförs nytt friskt blod, säger han.
Det finns ytterligare tre vargar i norr, i Medelpad, Ångermanland och Västerbotten, visar andra DNA-analyser. Vargarna härstammar från stammen i södra Sverige och har alltså vandrat i motsatt riktning.
– Det betyder att det finns minst sex vargar i nordligaste Sverige, säger Hans Ellgren. Det är mycket ovanligt i modern tid.
Den skandinaviska vargstammen har de senaste åren legat stadigt kring runt 100 djur, med ett tiotal kullar per år. Att stammen inte ökar anses främst bero på tjuvjakt.
"Varginvasion i Norrbotten. Nya DNA-analyser visar att det finns hela tre invandrade vargar av finsk-ryskt ursprung i norra Sverige.
Det är en mycket god nyhet för vargforskarna. De hoppas att nytt blod ska minska inaveln i den svenska vargstammen och säkra dess överlevnad.
Professor Hans Ellgren och hans forskargrupp vid Evolutionsbiologiskt centrum i Uppsala är ansvarig för den genetiska övervakningen av de svenska rovdjursstammarna.
– Resultaten får betraktas som sensationella, säger han. Under de senaste 20 åren har vi bara haft två bekräftade invandrade vargar i landet, och nu har vi plötsligt tre samtidigt, alla handjur.
En av de nya vargarna finns i Norrbotten nära finska gränsen och en i Västerbottens kustland. Dessutom visar DNA-prov på den varg som under en längre tid oroat befolkningen i jämtländska byn Ringvattnet att även den är av finsk-ryskt ursprung.
Inavel stort hot
Att tre vargar nu vandrat in från den finländska sidan är positivt från en annan synpunkt. Finland tillåter vargjakt, inte bara på de som vållar stora skador, enligt vissa fastställda jaktkvoter. I Sverige har de invandrade vargarna ett bättre skydd, trots att här förekommer tjuvjakt.
Den skandinaviska vargstammen (några rör sig över gränsen till Norge), är hårt ansatt av inavel som leder till nedsatt livsduglighet och sämre fortplantningsförmåga.
Hans Ellgrens forskargrupp visade häromåret att alla vargar härstammar från blott tre djur. Två lade grunden till den nuvarande vargstammen i början av 1980-talet och en tredje tillkom 1990. Inaveln har lett till att den genetiska variationen har minskat.
Nytt friskt blod
De tre nu invandrade vargarna i norr är enligt Ellgren de i dag viktigaste i hela Skandinavien.
– Sannolikt hänger vargstammens överlevnad på att den tillförs nytt friskt blod, säger han.
Det finns ytterligare tre vargar i norr, i Medelpad, Ångermanland och Västerbotten, visar andra DNA-analyser. Vargarna härstammar från stammen i södra Sverige och har alltså vandrat i motsatt riktning.
– Det betyder att det finns minst sex vargar i nordligaste Sverige, säger Hans Ellgren. Det är mycket ovanligt i modern tid.
Den skandinaviska vargstammen har de senaste åren legat stadigt kring runt 100 djur, med ett tiotal kullar per år. Att stammen inte ökar anses främst bero på tjuvjakt.
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Medlem i 550 grain - klubben.
- cloffe
- Inlägg: 3080
- Blev medlem: 11 dec 2002, 00:04
- Ort: Hemma
Är det skillnader i antal vargar eller i attityd som skiljer svenska myndigheter från norska?
Lady Glossop: How would you ever support a wife, Mr. Wooster?
Bertie: Well, it depends on whose wife it was. I would've said a gentle pressure beneath the left elbow when crossing a busy street normally fills the bill.
Bertie: Well, it depends on whose wife it was. I would've said a gentle pressure beneath the left elbow when crossing a busy street normally fills the bill.
-
espen
- Inlägg: 100
- Blev medlem: 23 aug 2003, 03:41
- Ort: Norway
Nå er jo den gode nyheten at vi snakker on jakt, ikke slakt!! Det er hva vi kaller lisens jakt utført av lokale jegere, og ikke bruk av helikopter!
Og som en annen sa, hva i all verden er galt med jakt på varg, vi jager da mycket annet. Det er slik vi kan oppnå litt mindre konflikter tror jeg, ved å involvere de lokale som bor med vargen.
For oss som jager med hund er selvfølgelig dette gode nyheter. (Og vær så snill å spar meg for innlegg som at vargen var her først osv. En gang var verden styrt av dinosaurer, ikke i dag. Verden går videre.)
Og som en annen sa, hva i all verden er galt med jakt på varg, vi jager da mycket annet. Det er slik vi kan oppnå litt mindre konflikter tror jeg, ved å involvere de lokale som bor med vargen.
For oss som jager med hund er selvfølgelig dette gode nyheter. (Og vær så snill å spar meg for innlegg som at vargen var her først osv. En gang var verden styrt av dinosaurer, ikke i dag. Verden går videre.)
-
polkagrisgubbe
- Inlägg: 130
- Blev medlem: 27 sep 2004, 13:16
- Ort: Sweden
Espen,espen skrev:Nå er jo den gode nyheten at vi snakker on jakt, ikke slakt!! Det er hva vi kaller lisens jakt utført av lokale jegere, og ikke bruk av helikopter!
Og som en annen sa, hva i all verden er galt med jakt på varg, vi jager da mycket annet. Det er slik vi kan oppnå litt mindre konflikter tror jeg, ved å involvere de lokale som bor med vargen.
For oss som jager med hund er selvfølgelig dette gode nyheter. (Og vær så snill å spar meg for innlegg som at vargen var her først osv. En gang var verden styrt av dinosaurer, ikke i dag. Verden går videre.)
du är en klok man.
Med vänlig hälsning
-
nature
- Inlägg: 15220
- Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38
Det är klokt att jaga varg - det innebär sannolikt tilll vargens existensmöjligheter och utveckling liksom till acceptans och emotionell hantering av varg som konkurrent och medtävlare om bytesdjur.
Jag har länge velat att vi skulle få legal jakt på varg i Sverige - alla erfarenheter pekar på att tjuvjakten skulle kanaliseras till denna legala jakt och man får en möjlighet att få bort problemindivider som visar intresse för tamdjur och hundar.
Jag har länge velat att vi skulle få legal jakt på varg i Sverige - alla erfarenheter pekar på att tjuvjakten skulle kanaliseras till denna legala jakt och man får en möjlighet att få bort problemindivider som visar intresse för tamdjur och hundar.
- nad
- Inlägg: 1146
- Blev medlem: 08 dec 2003, 19:12
- Ort: Värmland
Synd att ett så rikt land som lever till så stor del på naturtillgångar inte anser sig ha råd att ha fritt levande varg.espen skrev:Nå er jo den gode nyheten at vi snakker on jakt, ikke slakt!! Det er hva vi kaller lisens jakt utført av lokale jegere, og ikke bruk av helikopter!
Og som en annen sa, hva i all verden er galt med jakt på varg, vi jager da mycket annet. Det er slik vi kan oppnå litt mindre konflikter tror jeg, ved å involvere de lokale som bor med vargen.
For oss som jager med hund er selvfølgelig dette gode nyheter. (Og vær så snill å spar meg for innlegg som at vargen var her først osv. En gang var verden styrt av dinosaurer, ikke i dag. Verden går videre.)
Hur många fritt levande vargar uppskattas det att det finns i Norge idag?
- Melker
- Inlägg: 5361
- Blev medlem: 06 nov 2002, 15:15
- Ort: Sweden
Nu är det ju inte utrotning det är tal om utan en reglerad jakt på fem djur.nad skrev: Synd att ett så rikt land som lever till så stor del på naturtillgångar inte anser sig ha råd att ha fritt levande varg.
Självklart har Norge som land råd att hålla en kraftig vargstam. Till skillnad från i Sverige så inser dock norska myndigheter att livsvillkoren för människor som bor i vargreviren påverkas. Som jag har förstått det har man därför en princip som innebär att invånarna ska dela på effekterna av varg. När ett område haft mycket varg en period jagar man där och låter samtidigt vargar etablera sig på ett nytt område.
- nad
- Inlägg: 1146
- Blev medlem: 08 dec 2003, 19:12
- Ort: Värmland
Låter mycket vettigt Melker! Tänk om fler jägare kunde resonera på det sättet istället för att proklarera en total utrotning av en hel djurart som så ofta när debatten kommer upp här i Sverige.Melker skrev:Nu är det ju inte utrotning det är tal om utan en reglerad jakt på fem djur.nad skrev: Synd att ett så rikt land som lever till så stor del på naturtillgångar inte anser sig ha råd att ha fritt levande varg.
Självklart har Norge som land råd att hålla en kraftig vargstam. Till skillnad från i Sverige så inser dock norska myndigheter att livsvillkoren för människor som bor i vargreviren påverkas. Som jag har förstått det har man därför en princip som innebär att invånarna ska dela på effekterna av varg. När ett område haft mycket varg en period jagar man där och låter samtidigt vargar etablera sig på ett nytt område.
-
Mr Merkel
- Inlägg: 1173
- Blev medlem: 29 feb 2004, 18:31
- Ort: Sweden
Jag själv vill inte ha varg för då kan man inte jaga med hund till slut , när dom blir för många. För mig innebär varg och lo mindre jakt och därmed försämmrad livskvalite eftersom jakt är en stor del av mitt liv. Jag förstår en del som vill ha varg men dom tror jag inte jagar så mycket som jag gör och dom har knappast hund , och vem vill släppa ut sina små barn när det går fullt med vargar i skogen , nu vet jag att det ska mycket till att vargen ska ta några men ändå. När jag jagat i estland så anser folk att vi är idioter som kan låta vargarna bli fler detta var bara mina åsikter och jag respekterar era även om jag inte håller med om allt.
- Adam_Skevstad
- Inlägg: 2104
- Blev medlem: 09 jun 2003, 21:19
- Ort: Norra stödområdet
Jag ser inget civiliserat i att döda utrotningshotade djur. I Norge är detRickard_ skrev:Skulle fördömande Adam vilja berätta varför det är primitivt att jaga just varg jämfört med andra djur? Jag antar att du trots allt ÄR jägare och brukar jaga ibland?
MVH
Rickard
dessutom inte fråga om jakt, utan man får snarare betrakta det som utrotning då stammen är mycket svag. Själv tycker jag detta beteende är primitivt.
Det finns ingen rationell bevekelsegrund till att i dagsläget tillåta jakt
på varg. Det är helt och hållet styrt av ett primitivt hat.
Tyvärr får vi nog leva med detta åtminstone en generation till. Med en bättre utbildad jägarkår kommer 'vargproblemet' att försvinna. Inte p.g.a.
att vargen försvinner, utan p.g.a. att 'gamla sanningar' och vanföreställningar utbildas bort. Det ser vi redan tecken på i Sverige där de värsta 'varghatarna' ofta tillhör den äldre generationen med låg utbildningsnivå vad gäller biologiska samband.
_________________________________
Utkastad på grund av dåligt uppförande! /Administratören
Utkastad på grund av dåligt uppförande! /Administratören
-
linkis
- Inlägg: 310
- Blev medlem: 07 jan 2003, 16:29
Du förenklar en smula Adam. Ökad kunskap om vargen är positivt korrelerad med minskande avstånd till en vargetablering och därför innebär kunskap ofta det motsatta, dvs en mer negativ inställning. Ålder är heller inte så enkelt att renodla i undersökningar. Unga människor är ofta mindre intresserade i allmänhet av vargfrågan, särskilt om de bor i storstäder. På landsbygden har dock ålder ingen betydelse, om jag minns rätt.
Det mest anmärkningsvärda dock är att en mycket bred majoritet ger själva fan i vargen och därför kommer enskilda händelser som syns i media (positiva eller negativa) att få en mycket stor genomslagskraft. Vilket skrämmer mig.
Jägarna är den grupp som särskilt utmärker sig i den senaste attitydundersökningen. De var bland de mest positiva till varg för något decennium sedan och bland de mest negativt inställda i vår senaste undersökning. Dessutom är de den grupp som är kunnigast...
Se: http://www2.slu.se/forskning/fakta/fakt ... S02-08.pdf
Det mest anmärkningsvärda dock är att en mycket bred majoritet ger själva fan i vargen och därför kommer enskilda händelser som syns i media (positiva eller negativa) att få en mycket stor genomslagskraft. Vilket skrämmer mig.
Jägarna är den grupp som särskilt utmärker sig i den senaste attitydundersökningen. De var bland de mest positiva till varg för något decennium sedan och bland de mest negativt inställda i vår senaste undersökning. Dessutom är de den grupp som är kunnigast...
Se: http://www2.slu.se/forskning/fakta/fakt ... S02-08.pdf




