Avstånd vs kompetens

[Storsigge]

Säkert disskuterat förr men...

Har en fundering kring er syn på längsta skjutavstånd vid älgjakt och kompetens.

Skytt 1.
En skytt som skjutit en älg vart 10:e år. Längsta avstånd 100m
Får efter 10 serier på banan ihop till ett bronsmärke. Är åker hem så snart han får godkännt.
Behöver skjutkäpp för att överhuvudtaget lyckas.
Skadskjutit ett flertal gånger.
Har liten/ingen koll på vare sig inner- eller ytterballistik.

Skytt 2.
Skjuter flera älgar varje år. Längsta avstånd 300m.
Skjuter guld på banan efter bara fyra serier. Fortsätter dock att träna iaf.
Är en aktiv jägarskytt (500-1000 skott/år).
Har skadskjutit en gång.
Har bra koll på ballistik och är bra på avständsbedömning.

[jocke.s.]

Nu förstår jag inte riktigt vad du är ute efter,
Menar du att dom två skyttarna ska ha olika restriktioner eller?,
Jag anser och hoppas att båda två har huvudet påskruvat!, och skjuter i skogen inom sin förmåga..,
Alltså kommer dom aldrig att heller kunna jämföras!,
tycker att man har hört i vårat jaktlag "-det skottet hade jag inte tagit, -nä, det va långt, men han skjuter ju mycket, osv." ,
Varje skytt, varje pass, varje tillfälle och skott i skogen är unikt, och kommer sannolikt inte.bli upplevt igen

[sagerplx]

Håller med ovanstående talare. kan inte sätta några restriktioner om hur långt eller i vilka lägen en viss skytt ska skjuta eller ej.
Vissa gånger kan 300m på en älg vara "piece of cake" andra gånger kan 40m vara ett skott man måste avstå.
hoppas de flesta har huvudet med sig i skogen och inte skjuter över sina egna begränsningar.
Vi har en gubbe i laget som skjutit 60 nåt älgar och aldrig skadeskjutit en enda. när han kommer på banan så lyckas han oftast inte så bra på löp älgen men å andra sidan väljer han sina lägen i skogen också och avstår skott utan stöd och på vilt som rör sig.
Jagar hellre med en sådan gubbe en sådan gubbe än "världsmästaren" på banan som sätter guldserie på guldserie och skjuter på allt som rör sig i skogen och alltid har lika dåliga bortförklaringar till bommar och skadeskjutningar.

[nickson]

Håller med, bara för att man är duktig på löpälgen så säger det inget om omdömet när det inte längre handlar om en pappfigur. En bra karl vet sin begränsning och handlar därefter.

[Skogsmannen]

Japp, håller också med.

[Storsigge]

Så ni menar alltså att man inte skall ha ngn gräns för tillåtna skott?

Är det ok så länge mán inte bommar?

[jocke.s.]

Då menar du att ni har olika gränser på olika pass för varje jägare eller?,

[Ingvar]

Håller med, bara för att man är duktig på löpälgen så säger det inget om omdömet när det inte längre handlar om en pappfigur. En bra karl vet sin begränsning och handlar därefter.

och han/hon inte är en bra karl (def. "tillräckligt med omdömme i kombination med nödvändig skjutskicklighet"), vad gör man (jaktledaren) då med honom/henne?

[Storsigge]

Jag menar ingenting. Ställer bara frågan.

Bakgrunden är den att då jag pratar med kompisar som jagar i olika lag på olika ställen så varierar synsättet...

Då menar du att ni har olika gränser på olika pass för varje jägare eller?,

[hofboss]

Man behöver inte sätta den "sämmre skytten" på myrpasset där det kan bli skottmöjligheter på 200m och detta för att undvika fram provocerade skott som inte skulle avlossas.
Annars är det suntförnuft som skall till.
Den sämmre skytten kan man försöka lura med ut på div skytte övningar för att bättra på färdigheterna.
Är det ekonomin som sätter stopp för vidare skytte träning så kan man hjälpa till med att sponsra lite övnings ammo.

[Dansken]

Uttrycket "varför sköt du inte" får ALDRIG uttalas till en jägare...
Om någon som kanske inte är så säker på att skjuta slipper denna press över sitt huvud: att har tror att dom andra tycker han borde ha skjutet då har vi nog vunnet en del....
Om varje jägare skjuter när han/hon tycker att situationen är rätt- i det läga och på det avstånd som skytten mästrar då blir det lugnt för alla- chansen kommer nog tillbaka, och annrs gör det inte så mycket: vi svälter inte ihjäl ändå..
Det kan ochså vara en ny-jägare som har hört detta förbannde dravel vid brasan om långa skott, snabba skott, trånga pass, besvärliga lägen och vä'rldsmästare skott bakom örat eller i stickhålet på långt håll... Då TROR han det är fränt ( nb. här skrev jag endast HAN ) och att det ska vara så....
Prata ordentligt till folk, och pika ingen jaktkamrat för att inte ha skjutet....
Och ta gärna ovana/ osäkra jaktkamrater med ut och träna mera på banan- det skadar aldrig

[sagerplx]

Man behöver inte sätta den "sämmre skytten" på myrpasset där det kan bli skottmöjligheter på 200m och detta för att undvika fram provocerade skott som inte skulle avlossas.
Annars är det suntförnuft som skall till.
Den sämmre skytten kan man försöka lura med ut på div skytte övningar för att bättra på färdigheterna.
Är det ekonomin som sätter stopp för vidare skytte träning så kan man hjälpa till med att sponsra lite övnings ammo.

Har man inte karaktären så man kan avstå ett skott man inte klarar av utan "kluddar" istället så är inte skjutbanan inrättningen man borde besöka
Jobbigt för jaktledaren att hålla koll på allas skyttekunskaper, särskilt i större jaktlag.
Vi sa rakt ut i vårat gäng, att om ni vill att vi ska ställa upp som jaktledare så sköter ni er i skogen. Har funkat bra hos oss då vi har väldigt få skadeskjutningar.

Håller med, bara för att man är duktig på löpälgen så säger det inget om omdömet när det inte längre handlar om en pappfigur. En bra karl vet sin begränsning och handlar därefter.

och han/hon inte är en bra karl (def. "tillräckligt med omdömme i kombination med nödvändig skjutskicklighet"), vad gör man (jaktledaren) då med honom/henne?

Man väljer alltid med vem man umgås, antingen köper man det eller så utesluter man personen i fråga eller ser sig om efter andra marker/jaktlag att jaga med. Ungefär på samma sätt som man undviker att bjuda personen som alltid blir extremt full och stökig på sina fester.

[jocke.s.]

Skulle aldrig yttra "varför sköt du?" eller "varför sköt du inte",

Nästa gång kanske det är ens egen tur!(otur),

[hofboss]

Har man inte karaktären så man kan avstå ett skott man inte klarar av utan "kluddar" istället så är inte skjutbanan inrättningen man borde besöka
Jobbigt för jaktledaren att hålla koll på allas skyttekunskaper, särskilt i större jaktlag.


Brist på karraktär kan ofta vara brist på erfarenhet, kanske inte i alla fall, men med övning på skytte och avstånds bedömning rättar till div brister.
Vissa skyttar har en naturlig fallenhet för skytte och andra behöver träna mer, vissa har svårt att ta sig i kragen och träna och behöver en "inbjudan" till div övningar.

[pmt]

Tja, som man känner sig själv känner man andra..... Och det kan man med fördel använda när man ser på hur olika jaktlag funkar, vissa tillåter ett "friskt" skytte på och ibland dessvärre långt över gränsen till vad som kan accepteras. Andra förbjuder allt över 80m stillastående.

Den kompetente jaktledaren ser vad han har att jobba med som skyttar, och positionerar efter det. Svårare än så behöver det inte vara......

Annars har vi exakt samma resonemang kring hundarna, ska verkligen Olles komplett värdelösa kräk till vosteh få förstöra vår bästa såt? Samma sak där, en klok jaktledare sätter resp. hund där den gör mest nytta eller minst skada. Samma sak med skyttar.....

I grunden så handlar det inte om skytte eller förmågan att skjuta bra utan om omdömmet - att bara ta de skott man har chansen att göra bra skott på. Sedan kan man skjuta snorbra eller urkasst - men väljer man sina skott så kan båda göra bra ifrån sig på passet.

/T