Skillnad/likhet N540 och 203b

[mrxxxsweden]

Man ska ju inte översätta krut från "burncharts". Men jag undrar om inte kruten i rubriken i det närmaste är utbytbara i grain mot grain. Där jag hittar trovärdiga laddningar (samma hylsa och kula) skiljer det inte mer än bråkdelar på max laddvikt och hastighet mellan de två kruten. Dessutom har jag fått uppgift att så är fallet från en trovärdig källa (vill inte hänga ut nån)

Eller vad tror ni, kan man ta data från det ena till det andra krutet hur som helst?

[356 win]

Hej mrxxxsweden.
När jag gjorde provladdningar till en Win 94 i 307 Win så testade jag dessa bägge krut. Farten mätt med en OEHLER 35 P.
N 203 B, 42.5gr, 736 m/s Enl. Quick Load: 769 m/s, 53342 psi
N 203 B, 43.1gr, 752 m/s : 779 m/s, 55720 psi

Vv 540, 42.0gr, 732 m/s : 730 m/s, 49588 psi
Vv 540 43.0gr, 746 m/s : 747 m/s, 53209 psi

Kulan var en planslipad Norma Oryx 180 gr. Slipad vikt 174.3 gr.
Som du ser här så stämmer verklig fart med QL´s estimerade fart väldigt väl med Vv 540 krutet.
Hoppas du kan ha nån nytta av dessa uppgifter.

[kenneth]

203B modellen behöver justeras, den har bla för högt energivärde. Jag ändrade två av värdena som finns listade i boken Allt om krut och lite till.
Denna modell stämmer bra med .308 och .307 är rätt lika så det borde stämma där också.
Den stämmer bra i andra kalibrar som jag provat också men det kan finnas kalibrar som behöver andra värden så ni får verifiera med kronograf.
"Norma 203B ","3885","1.2370","1.620","0.5200","1.5863","0.409","1.6703","0.920","","","","","","","","","","","",".593"

[356 win]

203B modellen behöver justeras, den har bla för högt energivärde. Jag ändrade två av värdena som finns listade i boken Allt om krut och lite till.
Denna modell stämmer bra med .308 och .307 är rätt lika så det borde stämma där också.
Den stämmer bra i andra kalibrar som jag provat också men det kan finnas kalibrar som behöver andra värden så ni får verifiera med kronograf.
"Norma 203B ","3885","1.2370","1.620","0.5200","1.5863","0.409","1.6703","0.920","","","","","","","","","","","",".593"

Hej Kenneth.
Intressant läsning.Det är många år sedan jag höll på och labbade med 307,an.Jag har inte den bössan kvar längre men jag har sparat mina testresultat uti fall att.Jag började med Vv 140 krut och gick sedan över till Vv 540 krut som jag fick högre och jämnare hastigheter med.När jag efter några år köpte Quick Load och matade in mina data från testerna med Vv 540 krutet blev det en ,det var som fan, över hur väl det stämde.Senare provade jag även med 203 B och det fungerade ypperligt även det trots att det blev lite rita,gissa,spring i QL.Jag har QL 3.1 och du verkar ha fler parametrar i din version.
Så här ser det ut för Norma 203 B i QL 3.1
Heat of Explosion/Potential: 3990
Ratio of Specific Heats: 1.2342
Burning Rate Factor: 0.52
Pro or Degressivity Factor: 1.5863
Progressive Burning Limit z1: 0.409
Factor b: 1.6703
Propellant Solid Density: 1.620
Skulle du vilja vara så snäll och berätta vad som ska ändras ?!
Vänliga hälsningar.

[exabit]

Tack för infon! Jag får rätt sega hastigheter med 202 i min 8x57-pipa och tänkte testa 203-B. Inser nu att jag har en hel del N540 hemma och ska testa detta istället

[kenneth]

Min rad är tagen ifrån krut filen, in i den och byt ut istället. Men ta en kopia och editera den och välj den krut filen inne i programmet.
Eller så lägger du till en ny rad och kallar krutet 203B mod 308 eller liknande.'
Sen väljer man den nya eller laddar om krut filen inne i programmet.

202 stämmer bra för vissa kalibrar och dåligt för andra, här kan man behöva göra ett par olika varianter. Jag har inte använt
202 särskillt mycket så där får ni fixa själva.

[356 win]

Hookahey Kenneth.
In i krutfilen och ändra,kopiera,editera och spara är lättare sagt än gjort för en som använde björntråd och toarulle för kommunikation.I mitt QL så är inte tågordningen densamma som i raden du skrivit men jag tror att jag har benat ut den.
Du får rätta mig om jag har fel nånstans.Enligt din rad:
Heat of Explosion/Potential: 3885
Ratio of Specific Heats: 1.2370
Burning Rate Factor: 0.52
Pro or Degressivity Factor: 1.5863
Progressive Burning Limit z1: 0.409
Factor b: 1.6703
Propellant Solid Density: 1.620
Bulk Density: 0.920
Vad är 0.593 ? Om det har något att göra med kolumnen längst till vänster i krutfilen(closed bomb)att göra så undrar jag hur man ändrar där,för annars hittar jag ingen nionde data nånstans i krutfilen.
Tack på förhand.

[kenneth]

Det är detta som jag ändrat:
Heat of Explosion/Potential: 3885
Ratio of Specific Heats: 1.2370

Detta i kombination med att hylsvolymen är 1gr vatten mer i det aktuella vapnet gav väldigt bra resultat.
Prova att simulera om med detta och se om det stämmer bättre.

[HuntDoc]

Har inte hållit på med dessa krut, men noterar att att även era default-värden för vissa krut inte tycks stämma så bra. Jag får samma intryck när det gäller Norma och Vv-krut i en std 7mRM. Att det inte stämmer riktigt i mitt korta custom patronläge i 6,5x55 kan jag köpa, men ibland undrar jag hur krutbatcharna sett ut som de använt till att mata in i QL...

@Kenneth: Ändrar du inte "Ba" någonting eller har jag bara missat det när jag läst i texten ovan?

[kenneth]

@Kenneth: Ändrar du inte "Ba" någonting eller har jag bara missat det när jag läst i texten ovan?

Jag brukar normalt skruva på Ba för att kalibrera men i detta specifika fall tog jag dessa två parametrar
(dessa två finns med för Bofors kruten i boken allt om krut och lite till) och det råkade stämma riktigt bra
när jag och brorsan höll på med hans 308:a.

[356 win]

Det är detta som jag ändrat:
Heat of Explosion/Potential: 3885
Ratio of Specific Heats: 1.2370

Detta i kombination med att hylsvolymen är 1gr vatten mer i det aktuella vapnet gav väldigt bra resultat.
Prova att simulera om med detta och se om det stämmer bättre.

Tack Kenneth.
Det gjorde det hela enklare och ja det stämmer att hylsvolymen måste ökas.Defaultvärdet i QL för 307 Win är 54gr H2O medans mina hylsor rymde i snitt 55.7gr H2O i verkligheten.Jag får nog ta och köpa den där krutboken.Den verkar användbar.
Tack igen!

[mrxxxsweden]

Vad jag förstår från ovanstående så verkar det vara väldigt likt mellan kruten, möjligen att n540 är liiite långsammare och kan laddas på ett halvt till ett extra grain

[Pgumm]

Här kan man se olika tillverkare och likheter på krut. Kanske inte man bara ska gå efter, men en hint i alla fall.