Vilken .22lr ammo för JAKT?

[Regnskog]

RWS HW piller har fungerat ok för mig,

helt ärligt är 22LR för mig inte sådan att den ger Ohhhh-Wow effekter i vilt men RWS är ok, för subbar är CCI prefrag subs bra.

[niclasfoto]

Jag är ju sjukt förtjust i Federal,s 50 grains Game-shock. 40 grain är ju standard i 22WMR.
Finns det egentligen en "typ" motsvarighet i 22lr, alltså en tung kula (låt oss säga 45-50 grain) i hålspets??
Som norrlänning så gillar man ju tungt å långsamt
/N

[Regnskog]

Aguila tillverkar 60 grains laddningar till 22LR, men dem kan man inte skjuta ur vanliga pipor, kräver mer tvist.

[niclasfoto]

<aha, ok.
Men då äre ju meningslöst.
/N

Ps, intressant dock

[Grinolle]

Hos Jaktia Örebro (Krutlunds Öst- och Sporthandel, Nerkingar vet vad jag talar om! Det var tider när den butiken låg på Stortorget!) hittade jag en låda CCI Mini Mag. Hos Nora Jakt- och Sportskytte fanns en ask CCI Stinger (jag måste i alla fall ge den ammon en chans till, men jag är rätt säker på att den fortfarande inte går någe bra i min bössa! ).
Vi får se om jag hinner provskjuta dem i veckan.

En fråga, och jag vill inte (behöver inte) veta hur just NI gör, utan mer allmänt hur "man" gör...: Vid mer än ett tillfälle har jag nu frågat handlare efter ammunition i kaliber .22lr specifikt för ändamålet JAKT. Svaret har flera gånger blivit "XXX Subsonic hålspets är väldigt poppis".
Såvitt jag kan förstå och begripa så finns det ingen subsonic-ammo i kaliber .22lr som uppfyller kravet på anslagsenergi av minst 150J vid mynningen. Struntar "man" i det? Har det ingen betydelse? Är det t.o.m. så att en hålspetskula i 300m/s är bättre än en rundnos i 350m/s?

Som sagt, jag vare sig vill att eller har någon nytta av ifall någon "outar" sig här i tråden genom att tala om att de jagar med ammo som inte är laglig att jaga med, så väldigt allmänt hållna svar är mycket välkomna!
Däremot så vore det ju intressant att veta hur den allmänna synen på detta är..., själv är jag nybliven jägare (men skytt sedan många år), så jag är nollställd i den här frågan.
Personligen är jag väl av åsikten att OM en hålspetskula på 2,6 gram som gör 305m/s vid mynningen och lämnar 121J (exempel: RWS subsonic hålspets) har bättre precision och ger bättre verkan i målet än en rundnoskula på 2,6 gram som gör 346m/s vid mynningen och lämnar 156J (exempel: Magtech LRN SV) så borde man få använda den bättre kulan. Men det får man inte..., så då gör man väl inte det, antog jag?

Anders Olsson

[Regnskog]

jag har av NVV meddelat tillstånd att jaga med 22 LR subs, visst vilt

efter att det har provats runt mellan alla på marknaden förekommande sorter är det RWS subs som skjuter bäst, oftast

och CCI Prefragmented som skjuter bra och har mest effekt i viltet och minst risk för/minst totalt genomslag.

Subbar klarar inte klassindelningen men de har oftast bättre precision, jmfr med hv pluggen och de är mindre störiga.

[niclasfoto]

Aguila tillverkar 60 grains laddningar till 22LR, men dem kan man inte skjuta ur vanliga pipor, kräver mer tvist.

60grains är ju sjukt mkt i lr.
Vad är den eg tilltänkt??
/N

[Regnskog]

http://www.youtube.com/watch?v=oe-c8ukHBe4" onclick="window.open(this.href);return false;

http://guns.connect.fi/gow/QA5.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Det kan anas ett avsett bruk mot hundar, andra personer och exempelvis gatlampor vid inbrytningar alternativt enbart mot andra människor,

Israeler, ryssar mfl har alla haft heldämpade 22:or på programmen för detta ändamål. Men om vi är lite mer pragmatiska, förmodligen mest för att många vill ha en tystare rf patron som har lite mer drag i sig,

på 10-15 meter är den nästan stabil ur en vanlig 22LR pipa och den "tar" enligt den som har testat bra.

[Grinolle]

jag har av NVV meddelat tillstånd att jaga med 22 LR subs, visst vilt

efter att det har provats runt mellan alla på marknaden förekommande sorter är det RWS subs som skjuter bäst, oftast

och CCI Prefragmented som skjuter bra och har mest effekt i viltet och minst risk för/minst totalt genomslag.

Subbar klarar inte klassindelningen men de har oftast bättre precision, jmfr med hv pluggen och de är mindre störiga.

Ja, det må så vara att en del har särskilda tillstånd, men det kan inte gärna förklara (flera olika) vapenhandlares försäkran om att det är just subsonic hålspets som används för jakt. Observera nu att jag inte kritiserar (och i synnerhet inte dig som HAR tillstånd), jag konstaterar bara att jag upprepade gånger fått denna rekommendation.
Personligen skulle jag hellre klippa till en skata eller kaja med en subsonic hålspets som jag vet håller enkronan i träffbild på 80m än med en supersonic hålspets som jag endast med ansträngning kan hålla inom en femtilapp på samma avstånd, om detta var tillåtet. Men lagen säger att jag skall använda den "sämre" ammunitionen, och då förvånar det mig (observera; förvånar, inte "upprör" ) att handlarna rekommenderar den (generellt) icke tillåtna ammunitionen för just jakt.

Att subsonic ofta går bäst råder det inga tvivel om, det har jag t.o.m. kunnat utröna själv i min 9422 och CZ452.
Men i samma stund som jag säger detta kan jag konstatera att SK Pistolmatch Spezial (som har en rundnoskula på 2,6gram med en V0 på 350m/s och en E0 på 159J) går riktigt bra i CZ452an. Vad man skulle ha är ju alltså förmodligen en hålspets som gör 345-360m/s. Men någon sådan känner jag inte till (tips emottages tacksamt). Alltså vete sjutton om jag inte hellre jagar med denna rundnoskula (SK Pistolmatch Spezial) som jag vet har alla förutsättningar för att träffa rätt och som håller mig inom lagens råmärken.

Men det skall bli spännande att se vad CCI Mini Mag presterar, den kanske skjuter tillfredställande även i min bössa, och då är ju allt frid och fröjd.

Anledningen till den senaste frågeställningen (alltså om vad "man" egentligen skjuter med) kommer sig alltså enbart av nyfikenhet.

Anders Olsson

[Jampe]

men det kan inte gärna förklara (flera olika) vapenhandlares försäkran om att det är just subsonic hålspets som används för jakt.

Handlare tenderar till att säga i princip vad som helst för att få sälja det de själva har i lager.

[jimmy85]

men det kan inte gärna förklara (flera olika) vapenhandlares försäkran om att det är just subsonic hålspets som används för jakt.

Handlare tenderar till att säga i princip vad som helst för att få sälja det de själva har i lager.

O gärna lägger ett gott ord för de produkter som inte går åt.

[doorman]

jag har av NVV meddelat tillstånd att jaga med 22 LR subs, visst vilt

.

Hur ansöker man om ett sånt tillstånd och vilket vilt gäller det för?

[fonkystuff]

Tror man bör ha uppdrag åt kommunen. Annars får man skjuta ganska mycket med <150 joule också ("råttor, mullvad, sorkar (dock ej bisam), möss, stadsduva, skata, kaja, björktrast, pilfink eller gråsparv").

[Regnskog]

Fonkystuff har helt rätt, nog om det.

Anders-handlarnas vilja att rekommendera något som inte kanske är legalt måste så klart ifrågasättas å andra sidan om handlaren säger att det är legalt och att du saknar cronograf så hur skulle du veta att den verkligen är sub och således för klen. Att handlare skulle ha den insikten och omsorgen att de verkligen bryr sig om användaren, jägaren har jag inga illusioner om.

[Grinolle]

men det kan inte gärna förklara (flera olika) vapenhandlares försäkran om att det är just subsonic hålspets som används för jakt.

Handlare tenderar till att säga i princip vad som helst för att få sälja det de själva har i lager.

Jag är fullt medveten om att många handlare är villiga att rekommendera det de har på hyllan istället för det kunden faktiskt behöver. I det här fallet är jag tveksam till om det är orsaken, faktiskt mycket tveksam. Flertalet handlare hade betydligt dyrare ammunitionssorter av typen "supersonic", "hyperspeed" o.s.v. med hålspets som de hade kunnat försöka kränga till mig om det endast var detta det handlade om.
Men visst, det kan åtminstone vara en del av förklaringen. Nåja..., den frågeställningen kan vi möjligen lämna därhän.

Tror man bör ha uppdrag åt kommunen. Annars får man skjuta ganska mycket med <150 joule också ("råttor, mullvad, sorkar (dock ej bisam), möss, stadsduva, skata, kaja, björktrast, pilfink eller gråsparv").

Tack för det! Jag hade faktiskt helt glömt 19§ undantag från kravet på 150J! Men det berör endast skyddsjakt efter dessa arter. Nu kan man naturligtvis alltid hävda att det är "skyddsjakt" man bedriver när man knäpper en skata eller kaja, det är ju i alla fall inte för köttets skull man gör det...

Anders-handlarnas vilja att rekommendera något som inte kanske är legalt måste så klart ifrågasättas å andra sidan om handlaren säger att det är legalt och att du saknar cronograf så hur skulle du veta att den verkligen är sub och således för klen. Att handlare skulle ha den insikten och omsorgen att de verkligen bryr sig om användaren, jägaren har jag inga illusioner om.

Jag är inte lika säker som du tycks vara på att det går att skylla på att handlaren rekommenderade subsonic-ammo till jakt och därmed undgå eget straffansvar. NVV´s föreskrift säger att det som gäller är tillverkarens uppgifter, vilket jag inte tror går att jämställa med att man kan friskriva sig från ansvar med motiveringen att säljaren (som inte är densamma som tillverkaren) har sagt att "this is da shit!". Däremot kan man naturligtvis hävda att risken för upptäckt och lagföring torde vara tämligen minimal, men jag vet inte om jag anser det är ett tillräckligt gott skäl för att min egen del att ta risken...

Men i praktiken blev frågan tämligen akademisk, då jag faktiskt kan hävda just skyddsjakt i de flesta fall jag kan ha användning för .22lr för jakt.

Dock kvarstår frågan: finns det ingen (eller är det ingen här som känner till) någon .22lr ammunition som uppfyller följande kravspec:
Kula, hålspets 2,6gram
V0 145-160m/s
Jag skulle nämligen gärna vilja slippa ha tre olika ammosorter (en för övning med "lågt" pris och bra precision, en för skyddsjakt subsonic med hålspets och slutligen en "supersonic" hålspets för "reguljär" jakt klass 4). Med t.ex. SK Pistol Match Spezial så uppfyller jag kravet på 150J, med mycket god precision, men den har inte hålspets (vilket inte är ett krav enligt lag/förordning, men ändå är önskvärt).

Anders Olsson

[Ursus horribilis]

Bäste Grinolle,
Det finns en tråd ang. re-kalibrering av .22lr vilket tydligen även gav bättre precision enl. flera i tråden. Till detta anvädes ett verktyg som,om ärthjärnan minns rätt, även gav hålspets på RN kulor. Att applicera detta på dina SK Pistol Match Spezial kanske skulle lösa problemet. Hinner inte söka tråden nu men någon anna kanske har den i färskt minne.
Mvh
U-H

[mikebike]

En anledning till att många använder för klen (sub 150J) ammo vid jakt är att supersonic vanligen går mycket sämre än subsonic.
Jag har fortfarande några askar kvar av Lapua Scoremax som har denna info på asken:
3.1 g/ 48 grs
Subsonic, v0 = 315 m/s, E0 = 154 J

S&B Club har samma träffläge och lågt pris.....

Sedan har jag använt RWS Subsonic för avlivning av katter.

[fonkystuff]

Den ammon är jag faktiskt avundssjuk på......fanns ju en till variant som också är nedlagd, eller hur (eller bara fanns i Sydamerika)?

[fonkystuff]

Aguila Sniper Subsonic, 60 Grain tror jag det var?

Edit:

http://www.midwayusa.com/product/250613 ... round-nose" onclick="window.open(this.href);return false;

289 i kvadrat x 0,5 x 0,00389 = 162 joulisar.....

[mikebike]

Aguila tillverkar 60 grains laddningar till 22LR, men dem kan man inte skjuta ur vanliga pipor, kräver mer tvist.

Låter som ett bra val för en växelsats till min AR med 1:7 i räffelstigning.
Fast den är nog för dyr....