TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Internationelle Mats
Inlägg: 14573
Blev medlem: 26 nov 2002, 15:53
Ort: Umeå, Sweden

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av Internationelle Mats »

Vettern: det är QL som fan?

Själv har jag pillat mycket med alla olika värden för att trimma in verkligheten, och jag kan konstatera att laddstegen jag sköt med 1214 och Hornady IL diffade mindre än 1% från min- till maxladdning. För såna experiment är det riktigt användbart, liksom för att dänga i huvet på alla AI-drömmare.

Vi har det. Vi använder det, och vi vill det. Det är anledning nog.

-- Mats
Det är patetiskt. Bara patetiskt.
Internationelle Mats
Inlägg: 14573
Blev medlem: 26 nov 2002, 15:53
Ort: Umeå, Sweden

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av Internationelle Mats »

Jag finner det särskilt användbart för att ta fram en rimlig startladdning med utomboksexperiment: att pilla ihop ett MRP-recept som visar sig ligga under 3000 bar är ett bra sätt att hamna i statistiken... *SEE-nojar*

-- Mats
Det är patetiskt. Bara patetiskt.
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av Kari Lindström »

Enligt min mening är QL ett terapiverktyg för att hålla folk sysselsatta när man har tråkigt. Den praktiska nyttan för mig har legat på att kunna simulera olika antaganden, påhitt och därmed ge en stund med verklighetsflykt. Mer precision eller bättre laddningar har QL aldrig gett... dem får man fram enkelt genom att studera tavlan med sina egna ögon. Jag litar mer på verkyget KL än QL i det avseendet 8)
/Kari
Internationelle Mats
Inlägg: 14573
Blev medlem: 26 nov 2002, 15:53
Ort: Umeå, Sweden

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av Internationelle Mats »

Kari Lindström skrev:Enligt min mening är QL ett terapiverktyg för att hålla folk sysselsatta när man har tråkigt. Den praktiska nyttan för mig har legat på att kunna simulera olika antaganden, påhitt och därmed ge en stund med verklighetsflykt.
Ja? :D
Mer precision eller bättre laddningar har QL aldrig gett...
Njaadu, bättre laddningar i betydelsen säkrare laddningar har nog en hel del människor fått ut av det.

Men gällande precision säger den ju inget annat än när man bör sluta leta... Tavlan är sista vittnet.

-- Mats
Det är patetiskt. Bara patetiskt.
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av Regnskog »

En kaliber som 6XC utan QL är rena mardrömmen,

i avseende på säkra tryck osv.
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
Användarvisningsbild
Vettern
Inlägg: 6045
Blev medlem: 27 jul 2007, 12:27

TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av Vettern »

Läs inte mitt inlägg som fan läser bibeln Exabit. Kan Kenneth raljera så kan jag. Och jag är bara en enkel bankhen.

Verklighetsflykt lät mysigt, kanske köper en kopia! :-)
maddog - catcrazy
Användarvisningsbild
Vettern
Inlägg: 6045
Blev medlem: 27 jul 2007, 12:27

TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av Vettern »

Tack för förklaring för övrigt!
maddog - catcrazy
Användarvisningsbild
pininhakan
Inlägg: 5383
Blev medlem: 07 maj 2008, 05:40
Ort: västmanland.

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av pininhakan »

Jag laddade 120 gr kulor med 50gr mrp , ena hälften med wlr hattar andra med cci match jag fick 855 ms med vlr samt 815 med slöa cci... Tänkvärt ! Tror ni skolmaten blir mindre med snabbare krut?
Skjut- det kan ta bättre än man tror!
cjjb
Inlägg: 3792
Blev medlem: 09 nov 2003, 22:28
Ort: Sweden

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av cjjb »

exabit skrev:
fonkystuff skrev:Varför då - efter att ha ställt chronografen på "rätt" ställe är det ju bara att skjuta på? Obs - vill inte vara dryg - förstår inte varför om man ändå ställer dit frontstöd och bakkudde rätt en gång för alla? Har iofs varit med om skjutbänkar som varit för höga för stativet och då har jag gjort så, men det är inte därför?
För att jag tröttnat på "Err 1" och "Err 2" i tid och otid. Man skjuter flera laddningar och flyttar bössan i sidled. Sen ska kompisen skjuta. Sen ska man tillbaka och skjuta. Det kommer skita sig förr eller senare, och irritationen påverkar träffbilderna. Jag föredrar att separera dessa övningar. Andra gör precis som de vill :wink:

Jag laddar också några extra för att kolla farten. Skitless på "Err 1" och skjuten chronograf :wink:
Medlem i N.T.K med en Tikka i 9,3*62

Tikka i majoritet i skåpet =)
Användarvisningsbild
Speedy
Inlägg: 2899
Blev medlem: 15 nov 2012, 19:59

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av Speedy »

Har ganska nyligen skaffat mig en handladdningsutrustning (RCBS grundkit) och kommit igång med laddandet. Jag fick initial hjälp av en kunnig person i trakten och han hade med sig VV 140 krut och CCI 200 tändhattar för mig att börja med. Har skjutit ett drygt tjugotal av de jag laddat med den kombinationen med bra resultat. När jag sedan skulle köpa krut och hattar själv så fick jag Norma 202 krut och Federal magnum 215 tändhattar med motivationen att Norma rekommenderar dem till det krutet. Har laddat ett gäng patroner med två olika kulor men inte skjutit dem än. Men jag har upptäckt ett litet problem och det är en marginell gungning när jag ställer en patron med federal tändhatt på plant underlag. Detta kan jag härleda till att magnumhatten har en större tröghet när jag sätter den. Hade ett gäng oladdade hylsor men med tändhatt och när jag pressade dem djupare i tändhattsläget så fick jag en deformation på dessa.....jag känner mig inte komfortabel med det.

Så nu till min fråga om tändhattarnas betydelse, behövs verkligen magnumhatten till 202 krutet eller kan jag gå på en klenare tändhatt från cci? Jag tycker det är idioti att sitta och ladda tändhattar som inte finner sin egen väg ner i läge utan att jag ska behöva trycka hårt. Jag ser att magnumhattarna gör en del för farten i kulan men helt avgörande kan det väl inte vara....?

Kalibern är .308 win.

Har läst att ett råd är att mejla en Åke på Norma och det är något jag tänkt göra, kan någon ha hans mejladress tillgänglig?
Waidmannsheil!
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av Kari Lindström »

Tändhattar är egentligen inte krutvalsstyrda, utan snarare hylsvolymberoende. Sedan behöver vi också komma ihåg, att byter man från magnum till standard eller vice versa, behöver laddatat inte stämma längre. 308Win behöver ingen magnumtändhatt, utan fungerar ypperligt med standard så länge vi pratar om stor tändhatt. När hylsa för en liten sådan, kan det vara på sin plats med magnum.
/Kari
Användarvisningsbild
Speedy
Inlägg: 2899
Blev medlem: 15 nov 2012, 19:59

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av Speedy »

Tack för svar. Vad är en standardtändhatt då, är det CCI 200? Om det är ett bra val så köper jag på mig ett gäng sådana. Ja det är stora tändhattar det handlar om.
Waidmannsheil!
Användarvisningsbild
Speedy
Inlägg: 2899
Blev medlem: 15 nov 2012, 19:59

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av Speedy »

Gick till WB i dag och pratade med Jens som utan knussel bytte in mina Federal magnumhattar 100 till antalet mot 200 st CCI-hattar 250. Bra service ska ha god publicitet.
Nu hoppas jag bara att dessa sätter sig lättare i hylsan än de andra.
Waidmannsheil!
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av exabit »

Speedy skrev:Gick till WB i dag och pratade med Jens som utan knussel bytte in mina Federal magnumhattar 100 till antalet mot 200 st CCI-hattar 250. Bra service ska ha god publicitet.
Nu hoppas jag bara att dessa sätter sig lättare i hylsan än de andra.
CCI 250 är också magnumtändhattar...
/ Rikard
Användarvisningsbild
Speedy
Inlägg: 2899
Blev medlem: 15 nov 2012, 19:59

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av Speedy »

Ja jag har förstått det, vet inte riktigt hur jag ska vända på den här poletten riktigt. När jag köpt krut och tändhattar så säger de att det är vad Norma rekommenderar till 202-krut. Flera andra, både i Sverige och USA säger att CCI 200-hattar räcker för .308 . Jaghar aldrig funderat i de här banorna förut eftersom jag alltid kört fabriksammo och inte varit medveten om olika drag i tändhattar och dessa kontra olika krut. Nu hoppas jag att dessa tändhattar ska gå ner i hylsan utan att jag behöver trycka hårt och skapa deformationer i tändhatten.

Vad säger ni som har erfarenget om detta om Norma 202-krut, .308 win och tändhattar?
Waidmannsheil!
Användarvisningsbild
kenneth
Inlägg: 6237
Blev medlem: 06 jul 2003, 19:08
Ort: Dalmas i exil

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av kenneth »

Kör på magnum hattar, Norma har magnum hattar till allt sitt ladddata till alla kalibrar utom 222 och 223.
CCI 250 blir bra, de är lätta att sätta. Ladda och ut på banan nu :)
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av exabit »

Speedy skrev:Ja jag har förstått det, vet inte riktigt hur jag ska vända på den här poletten riktigt. När jag köpt krut och tändhattar så säger de att det är vad Norma rekommenderar till 202-krut. Flera andra, både i Sverige och USA säger att CCI 200-hattar räcker för .308 . Jaghar aldrig funderat i de här banorna förut eftersom jag alltid kört fabriksammo och inte varit medveten om olika drag i tändhattar och dessa kontra olika krut. Nu hoppas jag att dessa tändhattar ska gå ner i hylsan utan att jag behöver trycka hårt och skapa deformationer i tändhatten.

Vad säger ni som har erfarenget om detta om Norma 202-krut, .308 win och tändhattar?
Jag uppfattade det som att du skulle byta ut dina magnumhattar mot standard - that's all :wink:

Läste en omfattande test där en kille provade massa olika parametrar i en Sako TRG-22. Den tändhatt av alla som provades vilken gav bäst precision var faktiskt just CCI 250, så det är nog bara att tuta och köra.
/ Rikard
Användarvisningsbild
Speedy
Inlägg: 2899
Blev medlem: 15 nov 2012, 19:59

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av Speedy »

Eftersom att jag inte har egen erfarenhet av detta så är jag rätt lättpåverkad, smäller det så smäller det och då har jag varit nöjd liksom..... :D Men jag förstår ju att det är skillnad på smäll och smäll men känner mig lite vilsen i pannkakan. Jag får väl ladda och köpa annat när jag utvärderat detta. Det viktiga är just nu att hattarna passar i hylsan för annars måste jag anse att det är fel modell. Men jag tar tacksamt emot åsikter och reflektioner, stoppa mig gärna om jag säger att jag ska stoppa i någon komponent som får grejerna att smälla i ansiktet på mig.

Jo jag bytte från Federal till CCI i alla fall.

Tack för svar.
Waidmannsheil!
Användarvisningsbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 22991
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av Kari Lindström »

Precisionen är tändhattsberoende bara när inget annat fungerar och då kan vi egentligen betrakta vapnet eller pipan som ett sorgebarn. Ladda med vad du kommer över och just helst med standard tändhattar till 308Win, om du utryckligen inte har laddata för magnum. Som jag skrev innan ha inte Norma 202 någon helst koppling till olika typer av tändhattar. Precision kan erhållas med vilken som. Norma 202 fungerar ungefär som N135 alt. N140.

Vad beträffar att tändhattar och speciellt just magnum sådana som ibland demoleras vid isättandet, beror det antingen på att tändhattslägen är tajta och (för) grunda. Detta är typiskt för Norma... eller att städet i tändhatten ligger utanför själva koppen. T.ex stora Winchester magnum har haft det problemet innan.
/Kari
Användarvisningsbild
kenneth
Inlägg: 6237
Blev medlem: 06 jul 2003, 19:08
Ort: Dalmas i exil

Re: TEST: Hastighetsjämförelse av olika tändhattar

Inlägg av kenneth »

Förtydligar igen: I Normas laddbok har allt laddata till alla kalibrar magnumhatt utom till 222 och 223.
Datat är samma som på webben, men på webben är tändhatten ospecificerad.
Nu lär det, som Kari påpekat, gå bra med std också i denna kaliber.