Nä, det är inte bara du som skiljer på tavlor och djur- läs hela tråden.pimp45acp skrev:Men snälla du: Man kan väl knappast jämföra jakt i hägn och jakt på frilevande vilt i denna diskussion då du har helt andra förutsättnignar för eftersök i hägn. Att man sedan tycker att en diskussion om huvudskott på gris är "trams" säger ganska mycket.. Ska man skjuta huvudskott skall man för det första vara väl inskjuten och vara van jägare och skytt (och veta hur snabbt djur kan röra på sig och hur lite som krävs för att träffen ska ta 5cm fel på 50m) för det andra skall man vara väl införstådd i konsekvenserna av en skadeskjutning i huvudregionen (samt i kroppen). Har man koll på dessa faktorer så tror jag inte att det finns många som väljer huvudskott om de har möjlighet att skjuta i lungpaketet istället.Håkan skrev:Tycker diskussionen är trams!
30-40 meter på åtel och med god kunskap om träffläget kontra visirhöjden är inget problem!
Oftast är det de etiker som vill förbjuda huvudskott som blir skitförbannade när man föreslår lite hårdare och fullt adekvata skjutkrav såsom silvermärket på älgbanan.
Vill också påminna om att i de flesta hägn så sker avskjutning i huvudsak genom huvudskott.
Håkan
Men på sätt och vis håller jag med dig om att diskussionen är trams då man inte ska behöva diskutera det uppenbara: Att huvudskott inte är förenligt med god jaktetik......sedan att de flesta som tränar lite med sitt vapen är tillräkligt bra skyttar att sätta ett skott inom litet träffområde på 30m i mörker är inte det samma sak som att det är ok att jaga så (men det kanske bara är jag som gör skillnad mellan levande djur och måltavlor...)
Huvudskott på gris
Moderatorer: taxen, Fritz Kraut
-
Knallkorken
- Inlägg: 1558
- Blev medlem: 10 jul 2011, 00:29
Re: Huvudskott på gris
- robcr949
- Inlägg: 410
- Blev medlem: 18 okt 2009, 20:32
Re: Huvudskott på gris
Skjuter man så mycket gris att man har 100% koll på anatomin oavsett storlek på djur att man inte tvekar (och säkert lyckas) att ta huvudskott så lär väl inte köttförstöringen vara något större problem, snarare borde den välkomnas pga av brist på frysutrymme... Har själv aldrig tagit huvudskott utan skjuter mer eller mindre religiöst genom bogarna, men jag måste säga att helstekt bog är förbannat gott så jag har funderat på det ett par gånger när jag haft bra ljus men det slutar alltid med att jag tar bogen ändå...
M03 | A-Bolt | CZ455 | SX3
- TikkaPower
- Inlägg: 10436
- Blev medlem: 26 jun 2006, 23:03
- Ort: Blekinge
Huvudskott på gris
Har aldrig skjutit en gris i eller bakom bogarna där bogarna har överlevt. Blodsprängt och fördärvat kött är standard. Jag skjuter med Oryx i 9,3 och .308.
Har skjutit två grisar i atlaskotan, mycket mindre köttförstöring även om karrén har tagit lite stryk.
Vad som är rätt och fel tycker jag är upp till var och en att bestämma, det är alltid en större risk att skjuta huvudskott än i bogpartiet men som sagt upp till var och en att avgöra sin kompetens.
iPhone som stavat.
Har skjutit två grisar i atlaskotan, mycket mindre köttförstöring även om karrén har tagit lite stryk.
Vad som är rätt och fel tycker jag är upp till var och en att bestämma, det är alltid en större risk att skjuta huvudskott än i bogpartiet men som sagt upp till var och en att avgöra sin kompetens.
iPhone som stavat.
TikkaPower
Hyltrimmer Min modell av WFT2 beställ på hylstrimmer@kgpn.se
Hyltrimmer Min modell av WFT2 beställ på hylstrimmer@kgpn.se
-
Håkan
- Inlägg: 12521
- Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
- Ort: Sweden
Huvudskott på gris
Det är mycket sosse inställning här " jag kan/begriper inte, alltså får du inte"
Om man nu seriöst är intresserad av att påverka skadeskjutningar så ligger det mer vinst i att kräva silver/guld märket på älgen. 15 träff på trapbanan eller motsvarande.
Att tro att man löser allt med förbud ,eller att alla är opåverkbart lika usla skyttar som en själv är inte rätt sett att se det på.
En 60 årig tascogubbe bara skjuter bohsmällar kan vara en större katastrof än en duktig skytt som skjuter några huvudskott om året.
Så i etikperspektiv är det mycket intressantare att höja upp lägsta nivån i laget och få olika jägare att inse sina begränsningar än att hindra de duktigare att nyttja en liten del av sin kapacitet.
Håkan
Om man nu seriöst är intresserad av att påverka skadeskjutningar så ligger det mer vinst i att kräva silver/guld märket på älgen. 15 träff på trapbanan eller motsvarande.
Att tro att man löser allt med förbud ,eller att alla är opåverkbart lika usla skyttar som en själv är inte rätt sett att se det på.
En 60 årig tascogubbe bara skjuter bohsmällar kan vara en större katastrof än en duktig skytt som skjuter några huvudskott om året.
Så i etikperspektiv är det mycket intressantare att höja upp lägsta nivån i laget och få olika jägare att inse sina begränsningar än att hindra de duktigare att nyttja en liten del av sin kapacitet.
Håkan
- stefan67
- Inlägg: 1943
- Blev medlem: 28 maj 2010, 11:28
- Ort: Östra Blekinge
Re: Huvudskott på gris
Jisses vilket bålgetingbo man rörde om i!!
Mycket spännande åsikter! Men den springande punkten som jag letar lite efter är vilken procentsats - med handen på hjärtat - kan man räkna med i skadeskjutningar av en normaljägare vid huvudskott?
Mycket spännande åsikter! Men den springande punkten som jag letar lite efter är vilken procentsats - med handen på hjärtat - kan man räkna med i skadeskjutningar av en normaljägare vid huvudskott?
Kommer strax men ej på order - född till slav är ingen Border!
To have a Borderterrier
Is to say you have a friend
A little darkeyed warrior
who vill be faithfull to the end!
To have a Borderterrier
Is to say you have a friend
A little darkeyed warrior
who vill be faithfull to the end!
- Levon
- Inlägg: 9641
- Blev medlem: 09 jul 2012, 22:43
- Ort: Dalarna
Re: Huvudskott på gris
Enklast är väl att man skjuter inte över sin förmåga?
Nog kan gubbarna som "bara" skjuter brons vara kvar, de allra flesta tar väl bara relativt säkra skott.
Hur många älgar skjuts på under samma situation som på älgbanan liksom?
Nog kan gubbarna som "bara" skjuter brons vara kvar, de allra flesta tar väl bara relativt säkra skott.
Hur många älgar skjuts på under samma situation som på älgbanan liksom?
Vänsterskyttarnas klubb: http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=20&t=62591&start=440#p1820200
-
spån
- Inlägg: 2843
- Blev medlem: 04 mar 2012, 15:16
Re: Huvudskott på gris
Bara för att NI inte klarar att skjuta huvudskott och därmed anser det vara oetiskt och har rätt i det gällande ERT etiska tänk. Så betyder inte det att det är oetiskt för mig eller någon som klarar det. Diskussionen har så oerhört mycket gemensamt med den som handlar om långhållsjakt. Slutsatsen som en del drar (baserat på att de inte övar tillräckligt eller helt enkelt saknar förmågan att bli duktiga skyttar) är att om JAG inte kan så måste vi ha regler som säger att DU inte får..
Ni kan göra precis hur mycket regler som helst, eran dumhet kommer finnas kvar oavsett.
Ni kan göra precis hur mycket regler som helst, eran dumhet kommer finnas kvar oavsett.
Vi borde låta vildsvinsstammen hämta sig några år..
-
spån
- Inlägg: 2843
- Blev medlem: 04 mar 2012, 15:16
Re: Huvudskott på gris
Japp!Levon skrev:Enklast är väl att man skjuter inte över sin förmåga?
Nog kan gubbarna som "bara" skjuter brons vara kvar, de allra flesta tar väl bara relativt säkra skott.
Hur många älgar skjuts på under samma situation som på älgbanan liksom?
Vi borde låta vildsvinsstammen hämta sig några år..
- franssjäger
- Inlägg: 1302
- Blev medlem: 18 jan 2011, 06:21
Re: Huvudskott på gris
Ingen aning om vad procentsatsen blir,men bara det att välja det svårare,mer riskfyllda alternativet
tyder på hybris och nonchalans över möjligheten att skapa stort lidande hos viltet.
Frågar igen:Vad är så lockande med skallskott? Vill man brilljera?
Hur motiverar man den onödiga risktagningen?
tyder på hybris och nonchalans över möjligheten att skapa stort lidande hos viltet.
Frågar igen:Vad är så lockande med skallskott? Vill man brilljera?
Hur motiverar man den onödiga risktagningen?
- maddog
- Inlägg: 16748
- Blev medlem: 12 apr 2005, 18:48
Re: Huvudskott på gris
tror inte det finns ett bra svar på det.stefan67 skrev:Jisses vilket bålgetingbo man rörde om i!!![]()
Mycket spännande åsikter! Men den springande punkten som jag letar lite efter är vilken procentsats - med handen på hjärtat - kan man räkna med i skadeskjutningar av en normaljägare vid huvudskott?
Jag tror att de stora skadeskjutarna kommer att fortsätta skadeskjuta oavsett vart dom än siktar.
gissar jag vilt utan att veta bättre tror jag att 15% av jägarna står för 90% av felskjutningarna.
-
Knallkorken
- Inlägg: 1558
- Blev medlem: 10 jul 2011, 00:29
Re: Huvudskott på gris
Jag vet inte om du menar mej,``sosseinst.´´, isåfall vart det fel hink. Jag är också emot förbud. Mästarinställningen däremot, hör hemma just på banan. Svåra skott i skogen ställs man inför ändå, utan att behöva ta dom när man har avsevärt mycket bättre alternativ. Levande mtrl liksom. Mästarinställningen har jag sett nog av i skogen, synd att upptäcka bristen på omdöme vid just jakt.Håkan skrev:Det är mycket sosse inställning här " jag kan/begriper inte, alltså får du inte"
Om man nu seriöst är intresserad av att påverka skadeskjutningar så ligger det mer vinst i att kräva silver/guld märket på älgen. 15 träff på trapbanan eller motsvarande.
Att tro att man löser allt med förbud ,eller att alla är opåverkbart lika usla skyttar som en själv är inte rätt sett att se det på.
En 60 årig tascogubbe bara skjuter bohsmällar kan vara en större katastrof än en duktig skytt som skjuter några huvudskott om året.
Så i etikperspektiv är det mycket intressantare att höja upp lägsta nivån i laget och få olika jägare att inse sina begränsningar än att hindra de duktigare att nyttja en liten del av sin kapacitet.
Håkan
Eller? Om man så skjuter 100 lyckade skallskott, å ett dåligt- ja, då hade 101 bogskott varit bättre.
-
ozzian
- Inlägg: 5662
- Blev medlem: 20 nov 2007, 23:46
- Ort: uppvidinge/småland
Re: Huvudskott på gris
Jo men grejen är VARFÖR huvudskott på ett friskt djur, bröstet är en större måltavla!spån skrev:Bara för att NI inte klarar att skjuta huvudskott och därmed anser det vara oetiskt och har rätt i det gällande ERT etiska tänk. Så betyder inte det att det är oetiskt för mig eller någon som klarar det. Diskussionen har så oerhört mycket gemensamt med den som handlar om långhållsjakt. Slutsatsen som en del drar (baserat på att de inte övar tillräckligt eller helt enkelt saknar förmågan att bli duktiga skyttar) är att om JAG inte kan så måste vi ha regler som säger att DU inte får..
Ni kan göra precis hur mycket regler som helst, eran dumhet kommer finnas kvar oavsett.
Jag menar att även värdens bästa skytt gör misstag annars hade han ALLTID skjutit 600p eller vad det nu är max.
Maddog som jag tror är bättre än 99% av oss på att skjuta har ju 2% felskjutningar.....
Jag tycker typ att huvudskott är ok på skadat djur eller om du garanterar att träffa 100 000ggr på klisterlappen på 50m, tänk om kikaren fick en stöt när du körde över guppet i vägen på väg till passet?
Varför skjuter du inte ett bröstskott och tar andra skottet i flykten i huvudet om du är så säker skytt!
Jag har lyckats sätta 10skott inom en klisterlapp på 160m håll med 6,5an men jag kan inte garantera att jag sätter samma serie i mörker på 50m håll på ett vildsvin som rör huvudet!
JAG skulle aldrig skjuta annat än i träffområdet på ett friskt djur!
Sympatiserar med dom som hoppat av eftersöksuppdragen!
En merkeldrilling o en Vorsteh vad mer kan man önska?
En merkeldrilling o en Vorsteh vad mer kan man önska?
-
Knallkorken
- Inlägg: 1558
- Blev medlem: 10 jul 2011, 00:29
Re: Huvudskott på gris
Procentsats-skitsvårt. Som jaktledare kan man ju inte heller förbjuda vad som helst. Däremot vidta lämpliga åtgärder när just högmod går före fall.stefan67 skrev:Jisses vilket bålgetingbo man rörde om i!!![]()
Mycket spännande åsikter! Men den springande punkten som jag letar lite efter är vilken procentsats - med handen på hjärtat - kan man räkna med i skadeskjutningar av en normaljägare vid huvudskott?
-
Knallkorken
- Inlägg: 1558
- Blev medlem: 10 jul 2011, 00:29
Re: Huvudskott på gris
Enda likheten med långhåll är just moralkäbblet. När älgen är på långt håll, då är det enda alternativet just då.spån skrev:Bara för att NI inte klarar att skjuta huvudskott och därmed anser det vara oetiskt och har rätt i det gällande ERT etiska tänk. Så betyder inte det att det är oetiskt för mig eller någon som klarar det. Diskussionen har så oerhört mycket gemensamt med den som handlar om långhållsjakt. Slutsatsen som en del drar (baserat på att de inte övar tillräckligt eller helt enkelt saknar förmågan att bli duktiga skyttar) är att om JAG inte kan så måste vi ha regler som säger att DU inte får..
Ni kan göra precis hur mycket regler som helst, eran dumhet kommer finnas kvar oavsett.
Att skjuta en gris i skallen, på åtel, när man har ett alternativ, det är ngt helt annat. Dra inte ner debatten på din nivå, dumhet,
för då får du sitta här själv till slut.
-
Håkan
- Inlägg: 12521
- Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
- Ort: Sweden
Huvudskott på gris
Det är inte så ofta jag skjuter huvud/hals skott men i vissa lägen tycker jag det är att föredra.
1. Nära gräns
2. Nära hårt traffikerade vägar
3. Stor risk att djuret går iväg och lägger sig relativt otillgängligt.
4. Kommer inte åt att sätta skottet nån annan stans
Som sagt, hade syftet varit att minska skadeskjutningarna så hade lägsta kraven höjts, det hade framtvingat mer övning samt fått vissa att hänga in bössan för gott.
Håkan
1. Nära gräns
2. Nära hårt traffikerade vägar
3. Stor risk att djuret går iväg och lägger sig relativt otillgängligt.
4. Kommer inte åt att sätta skottet nån annan stans
Som sagt, hade syftet varit att minska skadeskjutningarna så hade lägsta kraven höjts, det hade framtvingat mer övning samt fått vissa att hänga in bössan för gott.
Håkan
-
ozzian
- Inlägg: 5662
- Blev medlem: 20 nov 2007, 23:46
- Ort: uppvidinge/småland
Re: Huvudskott på gris
Jo säkerligen sätter du skotten där du vill. iallafall oftast.Håkan skrev:Det är inte så ofta jag skjuter huvud/hals skott men i vissa lägen tycker jag det är att föredra.
1. Nära gräns
2. Nära hårt traffikerade vägar
3. Stor risk att djuret går iväg och lägger sig relativt otillgängligt.
4. Kommer inte åt att sätta skottet nån annan stans
Som sagt, hade syftet varit att minska skadeskjutningarna så hade lägsta kraven höjts, det hade framtvingat mer övning samt fått vissa att hänga in bössan för gott.
Håkan
men dina jaktkompisar vill ju va lika duktiga o sätta skottet i huvet för att kunna skrävla om att dom är riktiga skyttar som inte fördärvar köttet.....
Sympatiserar med dom som hoppat av eftersöksuppdragen!
En merkeldrilling o en Vorsteh vad mer kan man önska?
En merkeldrilling o en Vorsteh vad mer kan man önska?
- pimp45acp
- Inlägg: 1552
- Blev medlem: 13 jan 2003, 11:24
Re: Huvudskott på gris
Håller med dig till 1000% om att det borde vara högre krav på skjutskicklighet för att få jaga än vad det är i dag, är fullt övertygad om att ett införande av krav på silvermärke och ett par serier lerduvor / år skulle ge mer effekt i skadeskjutningsstatistiken än ett totalstopp på skallskott på gris skulle göra. Men bara för att det är värre att köra bil rattfull så innebär inte det är ok att köra för snabbt (även om man är en jätteduktig bilförare som har en racingbil man ofta tränar med på bana...)Håkan skrev:Det är mycket sosse inställning här " jag kan/begriper inte, alltså får du inte"
Om man nu seriöst är intresserad av att påverka skadeskjutningar så ligger det mer vinst i att kräva silver/guld märket på älgen. 15 träff på trapbanan eller motsvarande.
Att tro att man löser allt med förbud ,eller att alla är opåverkbart lika usla skyttar som en själv är inte rätt sett att se det på.
En 60 årig tascogubbe bara skjuter bohsmällar kan vara en större katastrof än en duktig skytt som skjuter några huvudskott om året.
Så i etikperspektiv är det mycket intressantare att höja upp lägsta nivån i laget och få olika jägare att inse sina begränsningar än att hindra de duktigare att nyttja en liten del av sin kapacitet.
Håkan
- T-Grön
- Inlägg: 9190
- Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
- Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall
Re: Huvudskott på gris
Förbud borde förbjudas! Om alla skjuter efter egen förmåga så är problemet ur världen, det är som med vapenlagen de som inte bryr sig ( illegala vapen ) når man inte ändå med förbud.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
- roke
- Inlägg: 2320
- Blev medlem: 18 jan 2010, 17:55
- Ort: Roslagen
Re: Huvudskott på gris
Då blir grisen kvar på platsen och man slipper leta efter den mitt i natten med allt vad det innebär. Plus att jag tycker det är en snabb och skonsam avlivning.franssjäger skrev: Frågar igen:Vad är så lockande med skallskott? Vill man brilljera?
Hur motiverar man den onödiga risktagningen?
Inget jag skryter om och tids nog så kommer det kanske en felskjutning men hittils så har det gått bra men då har jag avstått flera skott på grund av darr och osäkerhet.
Visst skulle jag kunna skjuta i bogen, det har jag provat och den grisen försvann naturligtvis. Det var inte kul att leta efter den i riset och kolmörkret.
Senast redigerad av 1 roke, redigerad totalt 21 gånger.
- Levon
- Inlägg: 9641
- Blev medlem: 09 jul 2012, 22:43
- Ort: Dalarna
Re: Huvudskott på gris
Andra alternativet är väl att inte skjuta?Knallkorken skrev:Enda likheten med långhåll är just moralkäbblet. När älgen är på långt håll, då är det enda alternativet just då.spån skrev:Bara för att NI inte klarar att skjuta huvudskott och därmed anser det vara oetiskt och har rätt i det gällande ERT etiska tänk. Så betyder inte det att det är oetiskt för mig eller någon som klarar det. Diskussionen har så oerhört mycket gemensamt med den som handlar om långhållsjakt. Slutsatsen som en del drar (baserat på att de inte övar tillräckligt eller helt enkelt saknar förmågan att bli duktiga skyttar) är att om JAG inte kan så måste vi ha regler som säger att DU inte får..
Ni kan göra precis hur mycket regler som helst, eran dumhet kommer finnas kvar oavsett.
Att skjuta en gris i skallen, på åtel, när man har ett alternativ, det är ngt helt annat. Dra inte ner debatten på din nivå, dumhet,
för då får du sitta här själv till slut.
Vänsterskyttarnas klubb: http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=20&t=62591&start=440#p1820200




