Vismut i lösvikt?

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
pfred
Inlägg: 1032
Blev medlem: 23 mar 2010, 10:01
Ort: Österbotten

Vismut i lösvikt?

Inlägg av pfred »

Var får man tag i vismut-hagel i lösvikt?
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Vismut i lösvikt

Inlägg av culot »

pfred skrev:Var får man tag i vismut-hagel i lösvikt?
Kanske unlimitedammo.fi dom har även hevi-shot & ITX om jag inte minns fel.. Laddar du hagel själv ? isf om du får tag i Vismut kan du väl presentera dina resultat :)
Användarvisningsbild
pfred
Inlägg: 1032
Blev medlem: 23 mar 2010, 10:01
Ort: Österbotten

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av pfred »

Unlimitedammo har åtminstone inte enligt sin websida men man kunde ju försås ringa och fråga. Kan ju hända att de vet var de får tag i det om inte annat.

Tyvärr laddar jag inte själv ännu men överväger starkt just för att få lite humanare pris på "lagliga" patroner till sjöfågeljakten. Hagel som är skarpare än bly är ingen höjdare i mina gevär. Dessutom faller det bort som alternativ genom att vi på våra marker kommit överens om att inte använda stålhagel annat än ute i den yttre skärgården.
Användarvisningsbild
pfred
Inlägg: 1032
Blev medlem: 23 mar 2010, 10:01
Ort: Österbotten

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av pfred »

Ja, skall väl tillägga att Vismut från Vihtavuori och Eley i 12/70 ännu varit överkomligt men då jag nu blev med en 16/67 som jag gärna skulle ha med ut så blir prisbilden plötsligt en helt annan...
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av culot »

pfred skrev:Ja, skall väl tillägga att Vismut från Vihtavuori och Eley i 12/70 ännu varit överkomligt men då jag nu blev med en 16/67 som jag gärna skulle ha med ut så blir prisbilden plötsligt en helt annan...
Ballistic products inc har mig veterligen de enda 3 stålladdningarna för 16
Användarvisningsbild
pfred
Inlägg: 1032
Blev medlem: 23 mar 2010, 10:01
Ort: Österbotten

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av pfred »

Men stål faller bort pga kravet att jag inte kan använda det runt hemknutarna, bara ute till havs.
Användarvisningsbild
pfred
Inlägg: 1032
Blev medlem: 23 mar 2010, 10:01
Ort: Österbotten

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av pfred »

Ja egentligen borde jag kanske istället fråga om det finns andra material som har samma egenskaper som bly och vismut. Här är väl de krav som borde uppfyllas:

- Kravet från lagens sida är inte mer än att haglet inte innehåler bly.
- Bössorna vill dock med nuvarande övergångskonan och fulla chokar helst ha ett material som inte har större hårdhet än bly.
- Hårdheten får inte heller vara i klass med stål av "skogsvårdstekniska" skäl (sågklingan tar skada).
- Jag vill inte ha lägre densitet i materialet än bly. Högre behövs inte heller. Räcker inte bly är hållet för långt.

Alla Hevi-shot och UnA-material jag tittar på verkar så hårda?
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av pmt »

pfred skrev:Ja egentligen borde jag kanske istället fråga om det finns andra material som har samma egenskaper som bly och vismut. Här är väl de krav som borde uppfyllas:

- Kravet från lagens sida är inte mer än att haglet inte innehåler bly.
- Bössorna vill dock med nuvarande övergångskonan och fulla chokar helst ha ett material som inte har större hårdhet än bly.
- Hårdheten får inte heller vara i klass med stål av "skogsvårdstekniska" skäl (sågklingan tar skada).
- Jag vill inte ha lägre densitet i materialet än bly. Högre behövs inte heller. Räcker inte bly är hållet för långt.

Alla Hevi-shot och UnA-material jag tittar på verkar så hårda?
Tungsten Matrix - plasthagel med wolframkarbidgranulat i. Håller bly vikt men kan ges både lättare och tyngre densitet. Annars är det bara vismuten som duger, fast den är lättare 9,8g mot 11,4 för bly.

Vismuthaglet av en John Brown i Canada, hans arbete ignorerades av de ledande ammuntionstillverkarna och Browns arbete hade kunnat falla i glömska, men Brown fick kontakt med Robert Peterson i Kalifornien USA som stöttade med kapital och management så Brown/Petersen grundade Bismuth Cartridges som i sin tur äger patenten kring produktion av vismuthagel. Rätten att producera vismuthagel har Bismuth Cartridges licensierat till Eley i Storbritannien som i dag i reliteten har ensamrätt på att producera vismuthagel. Därav att vi vanligen bara ser Eley och RIO laddade med vismuthagel.

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av pmt »

culot skrev:
pfred skrev:Ja, skall väl tillägga att Vismut från Vihtavuori och Eley i 12/70 ännu varit överkomligt men då jag nu blev med en 16/67 som jag gärna skulle ha med ut så blir prisbilden plötsligt en helt annan...
Ballistic products inc har mig veterligen de enda 3 stålladdningarna för 16
Mig veterligen har väl alla de brittiska tillverkarna stålladdade 16, ska det vara 16/65 så blir det en aning knastigare - Gambore gör, men de övriga vet jag inte.

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av culot »

pmt skrev:
culot skrev:
pfred skrev:Ja, skall väl tillägga att Vismut från Vihtavuori och Eley i 12/70 ännu varit överkomligt men då jag nu blev med en 16/67 som jag gärna skulle ha med ut så blir prisbilden plötsligt en helt annan...
Ballistic products inc har mig veterligen de enda 3 stålladdningarna för 16
Mig veterligen har väl alla de brittiska tillverkarna stålladdade 16, ska det vara 16/65 så blir det en aning knastigare - Gambore gör, men de övriga vet jag inte.

/T
du har säkert rätt ! jag snubblade på det igår kväll när jag satt och googlade, det var BPI själva som påstod det..

/ P
beefeater
Inlägg: 85
Blev medlem: 10 dec 2003, 11:52

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av beefeater »

Ballistic products selger ikke Vismuthagl lenger :(

Det kan hende det har noe med rettighetene til Eley å gjøre.

De har en ny type No-tox, ITX:
http://www.ballisticproducts.com/ITX-No ... ducts/620/" onclick="window.open(this.href);return false;

Det virker som et interessant materiale. Tetthet på 10. Dårligere enn bly men bedre enn vismut og mye bedre enn stål.
Det er vel en legering med wolfram som den tunge komponenten. Relativt mykt.

Prisen... Det er ikke billig, materialkostnad på SEK 9.70:- pr. 36-grammer. Plussfrakt blir det sikkert 14-15,men hvis man kan lage patroner som er bedre enn fabrikkladde med Vismut, til en fortsatt lavere pris, er det ikke så alt for galt :D
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av culot »

beefeater skrev:Ballistic products selger ikke Vismuthagl lenger :(

Det kan hende det har noe med rettighetene til Eley å gjøre.

De har en ny type No-tox, ITX:
http://www.ballisticproducts.com/ITX-No ... ducts/620/" onclick="window.open(this.href);return false;

Det virker som et interessant materiale. Tetthet på 10. Dårligere enn bly men bedre enn vismut og mye bedre enn stål.
Det er vel en legering med wolfram som den tunge komponenten. Relativt mykt.

Prisen... Det er ikke billig, materialkostnad på SEK 9.70:- pr. 36-grammer. Plussfrakt blir det sikkert 14-15,men hvis man kan lage patroner som er bedre enn fabrikkladde med Vismut, til en fortsatt lavere pris, er det ikke så alt for galt :D
Du kan nog få ITX fr finland eller england, men varför beställer du inte bly hagel fr siar.com? Di kan ju alltid be dom skriva non toxid shot på dunken 8)
Användarvisningsbild
pfred
Inlägg: 1032
Blev medlem: 23 mar 2010, 10:01
Ort: Österbotten

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av pfred »

Verkar som att vettigaste sättet att få Vismut till att ladda i kaliber 16 är att plundra köpeskott i kaliber 12...

Är det inte så att kärnan i Tungsten Matrix är både väldigt hård och har hög densitet? Det kan inte vara mycket bättre än att ha stål i stockarna då man för det till sågen?
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av pmt »

pfred skrev:Verkar som att vettigaste sättet att få Vismut till att ladda i kaliber 16 är att plundra köpeskott i kaliber 12...

Är det inte så att kärnan i Tungsten Matrix är både väldigt hård och har hög densitet? Det kan inte vara mycket bättre än att ha stål i stockarna då man för det till sågen?
Nope, det är wolframkarbid som granulat uppblandat i plast, dessvärre måste det gjutas så haglen blir "si så däriga" vad gäller rundheten än så länge. Det är inget för 40+ m av de jag har testat......

Det är vad jag kan förstå sämre än bly för sågen men hanterligt - det är lite som sand för en klinga.

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
pfred
Inlägg: 1032
Blev medlem: 23 mar 2010, 10:01
Ort: Österbotten

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av pfred »

Så bra! Kanske vara bra att man har tokchokade bössor då så att man har råd med att svärmen inte håller ihop optimalt :D
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av Fritz Kraut »

Eley gör 16/67 med vismut. Jag har en ask som jag köpte i Röros för ett par år sedan. 475 SEK för 25 st, dvs. 19 kr styck. Priset hindrar ganska effektivt slarvigt skytte...

Fungerar relativt bra på sjöfågel, men ger inte riktigt samma snabba död som blyhagel.

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Skogsmannen
Inlägg: 10639
Blev medlem: 23 nov 2008, 16:37

Vismut i lösvikt?

Inlägg av Skogsmannen »

pfred skrev:Verkar som att vettigaste sättet att få Vismut till att ladda i kaliber 16 är att plundra köpeskott i kaliber 12...

Är det inte så att kärnan i Tungsten Matrix är både väldigt hård och har hög densitet? Det kan inte vara mycket bättre än att ha stål i stockarna då man för det till sågen?
Vad gäller stål i stockarna så finns det inga sågverk som känner av eventuella stålhagel i stock. Det är helt enkelt för små partiklar både för att ge utslag och för att göra någon skada. Gränsen går vid rejäl spik och det som framförallt är problemet är krampor typ kätting- eller stängselfästen. Samt förstås mantelskärvor från granater, när man avverkar på skjutfält osv.

Det är alltså enbart en myt att stål i finkalibrig ammunition skulle innebära ett problem för skogsbruket.



Jag har frågat ansvarig för virkesmätningen på Sverigenivå så jag antar att frågan därmed får anses besvarad. ;)
Användarvisningsbild
pfred
Inlägg: 1032
Blev medlem: 23 mar 2010, 10:01
Ort: Österbotten

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av pfred »

Skogsmannen skrev: Det är alltså enbart en myt att stål i finkalibrig ammunition skulle innebära ett problem för skogsbruket.
Jag är fullständigt övertygad om att du har helt rätt. För bysämjans skull vill jag dock försöka hitta en lösning som skulle tillfredställa såväl formella kontollanter som vanliga gnällgubbar. Låt vara om det så skulle vara att hitta en köpehylsa som det står stämplat vismut på och sen återanvända med annat väl beprövat hagelmaterial...
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Vismut i lösvikt?

Inlägg av culot »

siarm.com säljer apparater för att trycka på hylsor :roll: