Officiell status på kikarklass?

[HANLU]

Är det någon som vet något om arbetet som pågår inom Skyttesportförbundet avseende statusen på kikarklassen?
Det senaste informationen jag har är från 2010 där regelkommitten fick i uppgift att utreda frågan.

Hur driver era föreningar frågan?
Några motioner till Skyttesportförbundet?

Finns det någon gruppering som driver frågan, förutom regelkommitten i Skyttesportförbundet?
Om inte - finns det intresse att skapa en sådan grupp?
Hur skulle en sådan grupp kunna sättas samman?
Finns det några intresserade som vill arbeta med detta?

Visst vore det roligt om vi kikarskyttar fick en lite mer officiell status, men då tror jag att vi måste bli lite aktivare själva!
Vad tror/tycker ni?

/Hasse

[tummen]

Fråga om kikarklass finns hos förbundet, men ingen vill ta i det. Vilket innebär att dom förmodligen delegerar ut det till någon som inte har verklighetsförankring och reglerna blir väldigt konstiga.

En kille i våran förening tog upp detta i förbundet pga att det inte finns klara regler. Vi måste ju ha regler då att samma sak gäller för alla och arrangörerna vet vad som gäller. Vi fick avslag på en tävling där vi ville vara med pga arrangören inte vet vad kikarklass innebär.

Vi får m a o se vad som händer.

För mig ser reglerna ganska självklara ut, Max kal 7,62 ingen rekylbroms. Valfritt manuellt repeter system. Valfri förstoringsgrad. Men 2 klasser, med en prestations klass (ställning) och en som motsvarar gf 2.

[Stefan.K]

Personligen tror jag tyvärr att detta med kikarfältskyttet hänger på en väldigt skör tråd i nuläget om man avser en rikstäckande aktivitet med gemensamma regler

Fältskyttet i dess traditionella form här uppe i norr är i slutet av sin era, tävlingar som för några år sedan i alla fall var hyggligt välbesökta tappar skyttar i en kuslig takt. Umeå SKF och Ramsele SKF samordar ju numera sina årliga fältskjutningar för att kunna dela lite på arbetsuppgifter etc. Jag kommer inte ihåg exakt vad årets antal skyttar var men jag har för mej att vi var runt 70-80 st på startlistan, då var kikarskyttarna 7-8 st! Största klassen var F-65, tror det var en junior med..........

Tvärr lyckades vi kikarfältskyttar inte samlas runt gemensamma regler och riktlinjer för detta skytte för ett par år sen när vi skulle göra ett närmande till det traditionella fältskyttet. Det blev en mängd olika idéer och vägar som skulle tas för att få till skytte med kikare på befintliga fältskjutningar. Jag måste dock med kraft påpeka att vi alltid blivit mycket varmt välkomnade här uppe i norr när vi dykt upp och velat skjuta med kikare på bössorna. Arrangörer har tom släppt in skyttar utan skyttekortet/aktivitetskort på sina tävlingar. All heder till arrangörsklubbarna!!

Jag har, trist nog, en pessimistisk syn på kikarfältskyttets framtid här uppe i norr när man ser hur tynande det vanliga fältskyttet snabbt har blivit. Vi var lite för sena och kunde inte riktigt samla oss runt en gemensam syn på hur kikarfältskyttet skulle vävas in i det traditionella skyttet. Jag är övertygad om att vi kunnat locka över skyttar från diopter-gruppen som ville ha något nytt och lite spännande att prova på om vi hade dykt upp några år tidigare och kunnat presentera en stark och vettig regelbok som de flesta kikarskyttar i hela Sverige stått bakom......

[HANLU]

Jag tror att vi kikarskyttar måste agera själva, och vara aktiva, för att det skall bli något. Jag delar uppfattningen om att förbundet för närvarande inte verkar ha något större intresse för frågan, men detta innebär inte att vi behöver sitta passiva - tvärtom. Jag tror tvärtom att om vi påbörjar ett arbete och visar lite framåtanda så kan vi komma långt, men det kräver en hel del angagemang från vår sida. Om inte vi agerar kommer ingen annan heller att göra det.

Att vi kikarskyttar skulle kunna komma överens om gemesamma regler som alla stödjer till 100% är nog en utopi, men någon form av minsta gemensamma nämnare att samlas runt borde vi klara av att ta fram. All form av tävlingsverksamhet kräver någon form av regel-/ramverk.

Om vi skulle lyckas med att att ta fram ett regelverk, och uppnå officiell status inom förbundet, tror jag även att intresset skulle öka samt skyttets överlevnad kunna säkras. Frågan är bara hur vi påbörjar ett sådant arbete, och uppnår legitimitet inom gruppen kikarskyttar. Risken finns att några engagerar sig i frågan och lägger ner ett stort arbete, men motarbetas av icke engagerade nej-sägare som vill att allt skall vara fritt utan någon som helst reglering.

En lösning kan ju vara två klasser - en reglerad med officiell status och en öppen som nu - men det får ju bli en fråga för en eventuell arbetsgrupp att föreslå.

Det finns lite olika vägar att påbörja arbetet
1. Starta en informell arbetsgrupp som får i uppgift att att ta fram en plan för vidare arbete.
2. Kontakta förbundet och försöka få tillstånd en dialog med dem. Detta kräver också en arbetsgrupp.
3. Bilda en egen organisation/förbund i likhet med IPSC, och sedan eventuellt söka inträde i Skyttesportförbundet.
4. Inte göra något, utan vänta och se vad som händer.

Vilken väg vi vill ta väljer vi själva, men jag tror det är hög tid att göra något.

Jag är beredd att ställa upp, men det förutsätter några saker
1. Att någon initialt får inofficiellt mandat att driva frågan, och starta upp det hela.
2. Att tillräckligt många ställer sig bakom arbetet i en positiv anda, och inte bara kritiserar utan vara konstruktiva.
3. Att fler engagerar sig aktivt i arbetet.

Finns det fler som vill vara med och arbeta aktivt med detta?

/Hasse

[Daniel_Olsson]

Fråga om kikarklass finns hos förbundet, men ingen vill ta i det. Vilket innebär att dom förmodligen delegerar ut det till någon som inte har verklighetsförankring och reglerna blir väldigt konstiga.

En kille i våran förening tog upp detta i förbundet pga att det inte finns klara regler. Vi måste ju ha regler då att samma sak gäller för alla och arrangörerna vet vad som gäller. Vi fick avslag på en tävling där vi ville vara med pga arrangören inte vet vad kikarklass innebär.

Vi får m a o se vad som händer.

För mig ser reglerna ganska självklara ut, Max kal 7,62 ingen rekylbroms. Valfritt manuellt repeter system. Valfri förstoringsgrad. Men 2 klasser, med en prestations klass (ställning) och en som motsvarar gf 2.

Håller helt med, eller +1 som det väl heter nuförtin...
Fri tryckesvikt, fri vapenvikt är väl andra punkter?

Sen frågan om vilka stöd som är tillåtna måste väl regleras i ställningsskyttet om inte annat? Annars kommer vi väl med långa bipoder och en stör i bakkant

[HANLU]

Fråga om kikarklass finns hos förbundet, men ingen vill ta i det. Vilket innebär att dom förmodligen delegerar ut det till någon som inte har verklighetsförankring och reglerna blir väldigt konstiga.

En kille i våran förening tog upp detta i förbundet pga att det inte finns klara regler. Vi måste ju ha regler då att samma sak gäller för alla och arrangörerna vet vad som gäller. Vi fick avslag på en tävling där vi ville vara med pga arrangören inte vet vad kikarklass innebär.

Vi får m a o se vad som händer.

För mig ser reglerna ganska självklara ut, Max kal 7,62 ingen rekylbroms. Valfritt manuellt repeter system. Valfri förstoringsgrad. Men 2 klasser, med en prestations klass (ställning) och en som motsvarar gf 2.

Håller helt med, eller +1 som det väl heter nuförtin...
Fri tryckesvikt, fri vapenvikt är väl andra punkter?

Sen frågan om vilka stöd som är tillåtna måste väl regleras i ställningsskyttet om inte annat? Annars kommer vi väl med långa bipoder och en stör i bakkant

Kloka synpunkter allihop, men jag tror att vi måste formalisera vårat arbete och inte bara diskutera regler här på forumet. För att kunna påverka Skyttesportförbundet måste vi ha någon form av gruppering som kan ta en dialog, ställa krav, och ge en samlad bild av vad vi vill.

Så frågan återstår vilka kan och vill engagera sig för att arbeta med frågan med att representera kikarskyttarna?
Och hur skall vi arbeta initialt?

Jag har t ex skickat in en motion till min SkF där jag föreslår att föreningen skall arbeta aktivt för kikarskyttarna samt skicka in en motion till Skyttesportförbundet om att de skall ta fram regler och erkänna kikarskyttarna officiellt 2013.

Kom igen nu - alla som vill bidra aktivt med att arbeta för detta!

[velocity kills]

Jag ställer upp till 100% för en arbetsgrupp!

Precis detta har jag själv suttit o funderat över då man har börjat höra från arangörer vad det igentligen är för regler som gäller. Så det känns som att vi MÅSTE ta tag i det hela nu om vi ska få fram regler som vi själva kommer trivas med i framtiden!
Vore ju en mardröm om det skulle bli reglerna för den så kallade "jägarklassen"... H

Precis som tummen skrev så blev vi nekade att delta i en tävling nu för några veckor sedan. På grund av att dom inte visste vilka regler som gäller... Detta tyckte jag var djup tragiskt!

[HANLU]

Jag ställer upp till 100% för en arbetsgrupp!

Precis detta har jag själv suttit o funderat över då man har börjat höra från arangörer vad det igentligen är för regler som gäller. Så det känns som att vi MÅSTE ta tag i det hela nu om vi ska få fram regler som vi själva kommer trivas med i framtiden!
Vore ju en mardröm om det skulle bli reglerna för den så kallade "jägarklassen"... H

Precis som tummen skrev så blev vi nekade att delta i en tävling nu för några veckor sedan. På grund av att dom inte visste vilka regler som gäller... Detta tyckte jag var djup tragiskt!

Toppen!
Vi får väl avvakta en stund för att se hur stort intresset är, eftersom det kräver att arbetsgruppen har stöd av ett relativt stort antal utövare, om vi skall få någon att lyssna och ta oss på allvar. Detta är en kritisk framgångsfaktor och kräver lite engagemang, eller i alla fall ett passivt uttalat stöd.

Vad gäller deltagande i tävlingar så går det att påverka redan nu. Inför Fältskytte SM 2012 ringde jag upp tävlingsledningen och tog en dialog med dem, vilket resulterade i att kikarskyttar fick ställa upp - dock utan mästerskapsstatus, så det går att påverka.

Jag har även skickat in en motion till Styrelsen för Upplands Skyttesportförbund i frågan, och jag uppmanar alla kikarskyttar att göra detsamma till sina respektive förbund. Om ni vill ha en kopia på min motion som förlaga - säg till så skickar jag den som ett PM.

Vad vi inte kan tillåta oss, om vi vill att kikarklassen utvecklas i positiv riktning, är att sitta still i båten eller bara kommentera situationen här på Forumet.

/Hasse

[tummen]

Hade gärna vart med och drivit detta vidare men känner att min tid redan är upptagen med annat. Egen firma mm

[birdhunter]

Jag har blivit invald i styrelsen i umeå SKF trots att jag "enbart" skjuter kikarfält så visst är vi välkommna vi är ett glatt gäng här uppe som ställer upp som funtionärer och jobbar idellt med att underhålla skjutbanan.
Tror det är viktig att vi ställer upp och jobbar för klubben och inte bara kommer på tävlingarna och skjuta! Trodde hårt på kikarklass men har tyvärr tappat sugen själv väldigt få skyttar som kommer när det väl är tävling har man ingen laddning eller klick-kort mm... troligen är inte intresset att tävla så stort när det väl kommer till kritan

Oj blev väl negativt detta tycker ni gör helt rätt som försöker driva frågan men som sagt hur många aktiva skyttar finns det som verkligen åker på tävlingarna?

[Stefan.K]

men som sagt hur många aktiva skyttar finns det som verkligen åker på tävlingarna?

Det är nog tyvärr den bistra sanningen..... Inte negativt utan snarare realistiskt!

Många snackar och skriver om att den ska skjutas men när tävlingsdagen är ett faktum är det den lilla kärnan av redan aktiva "skjutgalningar" som dyker upp

Intresset och tiden finns inte, det kan nog tyvärr vara den trista sanningen. Hoppas jag har fel!!

[Daniel_Olsson]

Jag är gärna aktiv och driver frågor, men (såklart ett men...) jag har skjutit en tävling och räknar mig som en komplett gröngöling och det är ju just sånna som jag som inte skriva några regler för att de inte speglar verkligheten då.

Alla har vi en ursäkt, men så är det väl generellt i föreningsvärlden, vi är inte sämre än någon annan

[JET]

Hos oss i Stockholm så tillkommer det nya kikarskyttar hela tiden. Flera och flera tar gevärskytte kortet och löser tävlingsavgift.
Kikarklassen har kommit för att stanna!

Jag med flera har verkat för kikarklassen sedan starten i 2008. Vi har haft möter med representanter för förbundet på lokal nivå och vi har vart eniga om att vi skyndar långsamt när det kommer till regler.

Vi håller på att se över vad som behövs för att få ett reglemente för kikarklassen. Det tar sin tid, men det kommer ett förslag så småningom.

Personligt så är jag för så få begränsningar som möjligt och vill verka för att kikarskyttar skal kunna skjuta i befintliga fältskjutningar utan att behöva ställa några speciella krav på vare sig arrangör eller tävling.

JET

[Stefan.K]

det är ju just sånna som jag som inte skriva några regler för att de inte speglar verkligheten då.

En av mina käpphästar har sedan starten varit att regelverket ska vara extremt liberalt! Några få enkla riktlinjer bara som tex. inga mynningsbromsar, säkra vapen etc. Jag förespråkar väldigt fria regler runt stöd, kikare, trycken mm. Den stora faktorn är oftast vindbedömning vid fältskytte och inte om man har en baksäck, 50x förstoring eller 50 grams trycke!

Personligt så är jag för så få begränsningar som möjligt och vill verka för att kikarskyttar skal kunna skjuta i befintliga fältskjutningar utan att behöva ställa några speciella krav på vare sig arrangör eller tävling.

Det är det som är själva finessen med detta tycker jag! Vi kikarskyttar kan bara halka in på ett bananskal och skjuta utan att arrangören ska märka annat än ett tillskott i kassan! Jag ser som sagt inget att vinna på att börja knåpa ihop ett trassligt regelverk som dessutom ska tillämpas ute på tävlingar!

Kul att det rör på sig nere i Stockholmstrakten! Ska kikarfältskyttet få fäste i Skyttesportförbundet krävs det en skara aktiva skyttar!

[Daniel_Olsson]

Bara för att förtydliga, jag vill också ha liberala regler, men likafullt regler.

Om det står i reglerna att tryckesvikten är fri så finns det enligt mig en regel om tryckesvikt

[velocity kills]

Jag är för liberala regler, men det måste finnas något att stoppa i händerna till arangören när dom säger att ni får inte va med här o skjuta för vi vet inte vilka regler som gäller!
Jag tror sten hårt på att skynda långsamt är helt rätt väg att gå i dom föreningar vi rör oss i för det har ju inte hänt så mycket i dessa under de senaste 30 åren... Förutom att medlems antalet dippat de senaste 10 åren.

Jag har fått min förening att öppna upp alla våra tävlingar för kikar klass även när det gäller korthåll med 22a!
Det gick lite trögt i början men det gav sig med tiden
Dock återstår problemet med deltagandet! Jag har under det senaste året arrangerat en del tävlingar hos oss och klubben tycker det är jätte bra och roligt!
Dock hade det varit roligt med några fler att skjuta emot när vi har en så fin anläggning som vi faktiskt har i kristinehamn!

Tror ni att man skall satsa på att marknads föra kikarskyttet mer? Tidingar kanske?
Dom som skjuter hoss oss är samtliga anslutna till robsoft nämligen. Menar det måste finnas fler som gillar att panga:)

[StyrmanBerg]

Kanske kladdar i tråden, har aldrig varit på någon fältskjutning men är nyfiken på det. Vad finns det för banor i södra sverige som arrangerar fältskytte där kikarskyttar är välkomna?
Jag tänker försöka blåsa lite nytt liv i skytteföreningen jag är med i om det går, och ju fler förslag på aktiviteter man kommer med desto större chans är det ju att jag får med mig folk. Jag tror en sak som begränsar rekryteringen till fältskytte, om det sen är vanligt eller kikarklass, är att det känns som ett stort steg att ta när man är van vid att ligga på banan själv och skjuta på kända avstånd.

Jag är inte främmande för att hjälpa till med vad jag kan, för tillfället är det inte mycket men alla är vi barn i början. Skytterörelsen behöver nytt blod och nya discipliner om vi inte ska gå sotdöden till mötes. Ett sätt att komma dit är ju att försöka göra gemensam sak från norr till söder och utlysa lite prova på dagar, med reklam på nätet och i tryckt media så vi som är nyfikna vet att chansen och möjligheten finns. Så fort det heter tävling så drar sig många inklusive jag för att åka dit, speciellt om man är ensam, inte känner någon och inte har testat på det förr.

[tummen]

Kanske ett reportage i en eller flera jakttidningar skulle gå fart på det? Sen syns klubbarna för dåligt utåt mot jägare och allmänheten. Det finns säkert många dom vill börja men inte vet hur man kommer i kontakt med en klubb.

En sak med att man bara ska haka på diopterskyttarna. Ska vi öppna kikarklass för alla kalibrar upp till 7,62mm måste klubbarna ha tolkar till alla kuldiametrar.

[HANLU]

Hos oss i Stockholm så tillkommer det nya kikarskyttar hela tiden. Flera och flera tar gevärskytte kortet och löser tävlingsavgift.
Kikarklassen har kommit för att stanna!

Jag med flera har verkat för kikarklassen sedan starten i 2008. Vi har haft möter med representanter för förbundet på lokal nivå och vi har vart eniga om att vi skyndar långsamt när det kommer till regler.

Vi håller på att se över vad som behövs för att få ett reglemente för kikarklassen. Det tar sin tid, men det kommer ett förslag så småningom.

Personligt så är jag för så få begränsningar som möjligt och vill verka för att kikarskyttar skal kunna skjuta i befintliga fältskjutningar utan att behöva ställa några speciella krav på vare sig arrangör eller tävling.

JET

Kul att det börjar komma kommentarer till tråden - bra och kloka synpunkter.

Även om ovan jag citerar JET är detta svar riktat till övriga också.

Bra att det pågår ett arbete redan - sedan 2008? - men även detta visar på ett problem. Jag hade ingen aning om att det pågick, hur långt det har kommit, eller vilka som jobbar med frågan.
Vore det inte bra om vi som vill arbeta för kikarklassen gör det tillsammans och informerar övriga löpande?
Ett av problemen med Robsoft är att vi inte alltid vet vilka som döljer sig bakom pseudonymerna - så är det för mig i alla fall - jag skulle kanske känna igen utseendet på JET på en tävling, men jag vet inte vem du är eller vad du heter - eller också gör jag det?

Själv heter jag Hans Lundkvist, född 1960, bor i Karlholmsbruk i norra Uppland, och är medlem i Tierp-Tolfta SkF. Fram till 2011 bodde jag i Vallentuna och var medlem i Össeby-Garn SkF. Jag tävlar endast i kikarklassen, men har varit aktiv på tävlingar i mindre än ett år. Jag aktiv jägare, föreningsmänniska och bättre administratör än skytt

Några frågor
1. Vilka är "vi" som sedan 2008 arbetar för kikarklassen mot Svenska Skyttesportförbundet?
2. Hur gör skall vi som vill arbeta aktivt med detta göra för att komma i kontakt med er?
3. Varför finns det ingen information om arbetets status att tillgå?
4. Hur bedrivs arbetet mer konkret?
5. Hur fångas övriga kikarskyttars åsikter i frågan upp?

Några synpunkter
1. Jag håller med om att det kan vara klokt att skynda långsamt, men det är inte samma sak som att inte göra någonting alls.
2. Att diskutera frågan här på Forumet är viktigt och bra, men det är som att prata för redan frälsta. Vi måste komma ut till en bredare grupp.
3. Alla kan eller vill inte vara lika aktiva, men det är även viktigt passivt stöd om vi skall få legitimitet.
4. Det får inte vara en liten och sluten grupp som arbetar med frågan. Information och delaktighet är viktigt och nödvändigt.
5. Även de som inte arbetar aktivt kan vara med och påverka sina förbund på lägre nivå, genom t ex motioner.

Några av mina frågor och synpunkter beror säkert på mina oceaner av okunskap i frågan.

Jag tror att om kikaklassen får ett regelverk och ett officiellt erkännande av Svenska Skyttesportförbundet, så kommer det att bidra starkt till det nationella skyttets överlevnad och utveckling, men ingen kommer att göra det åt oss - bara att kavla upp ärmarna!

/Hasse

[velocity kills]

Vapentidningen har ju länge haft en repotage serie om långhållskytte, som jag tror har bi dragit starkt till det ökade intresset! Skulle det inte gå att få dom att göra ett inlägg om vart nu folk kan åka och värkligen skjuta långhåll?

Kanske rent av finns någon här på forat som jobbar på redaktionen?

Bara en idee'