Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

malaka
Inlägg: 683
Blev medlem: 07 apr 2006, 14:07

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av malaka »

Boerboel skrev:Häftigt, och grymt bra jobbat !
Vi har en bäck här hemma (alebäcken) där öringen går upp och leker i med, dock inte så nära havet. (Lerum)
En del kanske kommer ihåg den från TV, när Martin Falklind går och filmar i trummorna under motorvägen och trampar runt bland riktiga monsteröringar ;)

Tyvärr är den inte så underhållen av varken fiskeklubbar eller länstyrelsen som man kunde önska, så fria vägar finns inte så långt upp...

Ett stort projekt pågår just nu för laxen i vår kommun, dom skall göra ett omlöp vid hedefors, så laxen kan vandra uppströms kraftverket upp till Floda.
EU har lämnat bidrag med flera, som pumpat in stora belopp för att få det till stånd (mycke strul innan de blev klartecken)
Skall bli grymt kul att kunna gå där och kolla i fåran sen när det är färdigt.

Om fler hade gjort dina enkla ingrepp , kanske vi hade haft samma fina öringfiske här uppe på västkusten..
Behöver inte kosta miljoner...

//Nicke

Ja, nu får vi bara hoppas att inte all fisken lämnar oss i Jonsered och piper upp till Hedefors..!
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Tomps »

De flesta tror att det är "länsstyrelsen", "kommunen" eller "EU" som ska stå för kostnaden när fiskvägar ska byggas. Så är det egentligen inte, men det har tyvärr blivit så av den enkla anledningen att verksamhetsutövarna, dvs kraftverksägare och dammägare m.fl. helt enkelt skiter i de krav som ställs i miljöbalken, plus att länsstyrelsen inte har resurser (och ibland saknar kompetens) att bedriva den tillsyn som krävs för att åtgärder ska ske. Nästan alla kraftverk och dammar i Sverige saknar moderna tillstånd till vattenverksamhet, oftast är vattendomen baserad på äldre lagstiftning (1918 års vattenlag) och då tog man sällan hänsyn till fiskeintressen. Dessutom finns en hel del dammar och kraftverk som inte har några egentliga tillstånd alls - enbart s.k. "gammal hävd".
Ett hett tips är att se "uppdrag granskning" som gick för några veckor sedan - där har vi verkligheten i ett nötskal!
http://www.svtplay.se/video/596413/del-13

Appropå dikning och dikesrensning i jord- och skogsbruket är det också ett stort problem med motstående lagstiftning, okunskap och dålig tillsyn. I Svergie bedriver vi på de flesta håll en grav misshushållning med en fantastisk naturresurs i form av rena vatten och livskraftiga fiskpopulationer. De flesta vill och tror att staten ska betala, men det fungerar inte i längden.
Fk Fjun
Inlägg: 3751
Blev medlem: 12 apr 2005, 15:00

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Fk Fjun »

Tomps skrev: Appropå dikning och dikesrensning i jord- och skogsbruket är det också ett stort problem med motstående lagstiftning, okunskap och dålig tillsyn.
Vilken motstående lagstiftning är det du tänker på?
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Tomps »

Fk Fjun skrev:
Tomps skrev: Appropå dikning och dikesrensning i jord- och skogsbruket är det också ett stort problem med motstående lagstiftning, okunskap och dålig tillsyn.
Vilken motstående lagstiftning är det du tänker på?
Att inom t.ex. jordbruket är du skyldig att underhålla diken inom s.k. markavvattningsföretag, inom skogsbruket rekommenderas du (i många fall) att utföra skyddsdikning (jag har sett exempel på skyddsdikning som i princip är samma som markavvattning), det finns även markavvattningsprojekt med underhållsskyldighet inom skogsbruket. Detta går ju ofta stick i stäv med ambitionen att minska t.ex. grumling och utläckage av näringsämnen, tungmetaller och humus - som inte direkt har lagstiftats om men det finns rekommendationer och riktlinjer samt inom miljöbalken det något diffusa begreppet "nytt naturtillstånd" som lämnar en hel del utrymme för tolkning. Ett annat problem med underhåll av diken är att i lagtexten får du inte "förändra vattnets djup eller läge" - men så gott som alla utdikade mossmarker har sjunkit pga mineralisering av torvjordar och du är många gånger tvungen att gräva djupare om du ska upprätthålla samma avvattnande effekt....ja det finns fler exempel.
Fk Fjun
Inlägg: 3751
Blev medlem: 12 apr 2005, 15:00

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Fk Fjun »

Det du beskriver är inte så mycket motstridig lagstiftning som att lagen inte följs eller att den följs på fel sätt.
Inom skogsbruket finns sätt att hantera problemen och det gör det med all sannolikhet inom jordbruket också.
Det är därför jag flaggar för att tala med angränsande markägare om att man håller på med fiskevård. De kanske rent av är intresserade av att hjälpa till.
Användarvisningsbild
balo
Inlägg: 749
Blev medlem: 06 nov 2003, 12:17
Ort: Västergötland

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av balo »

malaka skrev:
Boerboel skrev:Häftigt, och grymt bra jobbat !
Vi har en bäck här hemma (alebäcken) där öringen går upp och leker i med, dock inte så nära havet. (Lerum)
En del kanske kommer ihåg den från TV, när Martin Falklind går och filmar i trummorna under motorvägen och trampar runt bland riktiga monsteröringar :wink:

Tyvärr är den inte så underhållen av varken fiskeklubbar eller länstyrelsen som man kunde önska, så fria vägar finns inte så långt upp...

Ett stort projekt pågår just nu för laxen i vår kommun, dom skall göra ett omlöp vid hedefors, så laxen kan vandra uppströms kraftverket upp till Floda.
EU har lämnat bidrag med flera, som pumpat in stora belopp för att få det till stånd (mycke strul innan de blev klartecken)
Skall bli grymt kul att kunna gå där och kolla i fåran sen när det är färdigt.

Om fler hade gjort dina enkla ingrepp , kanske vi hade haft samma fina öringfiske här uppe på västkusten..
Behöver inte kosta miljoner...

//Nicke

Ja, nu får vi bara hoppas att inte all fisken lämnar oss i Jonsered och piper upp till Hedefors..!
I Alebäckskulverten smög vi omkring mycket i min ungdom. Ryktet gick att det var ett djupt hål någonstans inne i mörkret under motorvägen och järnvägen som gjorde det extra spännande :shock:
Mellan Hedefors och Floda har vi de senaste åren gjort fiskevårdsåtgärder som är tvärt emot Danskens, vi har lagt ut tonvis med sten och grus. Allt för att återskapa stånd- och lekplatser som röjts bort tidigare. Öringarna har olika behov på olika platser och laxen är välkommen den också :wink:
/balo
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Tomps »

Fk Fjun skrev:Det du beskriver är inte så mycket motstridig lagstiftning som att lagen inte följs eller att den följs på fel sätt.
Inom skogsbruket finns sätt att hantera problemen och det gör det med all sannolikhet inom jordbruket också.
Det är därför jag flaggar för att tala med angränsande markägare om att man håller på med fiskevård. De kanske rent av är intresserade av att hjälpa till.
Ja - skogsbruket med dess branschorganisationer och myndigheter har tagit ett betydligt större ansvar och helhetsgrepp kring det här än jordbruket, men fortfarande har vi stora problem. Inom jordbruket går det trögare, viljan finns hos många men eftersom det är en bra mycket intensivare markanvändning kräver den intensivare skötsel och därmed större påverkan på vattenkvalitet m.m. Den centrala myndigheten jordbruksverket saknar i princip kompetens och ansvar när det gäller frågor kring vattenkvalitet, så är det inte hos t.ex. skogsstyrelsen vilket i mina ögon är mycket märkligt.
Motstridig lagstiftning är kanske fel uttryck, men du förstår säkert vad jag menar, det du flaggar för är helt rätt - samarbete över fastighetsgränser och andra administrativa gränser är nödvändigt för att förbättra och bibehålla bra vattenkvalitet, men vi är inte där än på långa vägar.
Boerboel
Inlägg: 3157
Blev medlem: 17 sep 2012, 13:37
Ort: Småland

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Boerboel »

Nä fy fan !
Kolla på kalla faktas reportage om vildlaxen tex !
Vart vansinnig när jag såg hur Eskil Erlandson hanterade frågorna.
Sicken jävla fegstropp rent ut sagt, ingen ryggrad alls den gubben.

Godkänt kvoter på 100-120% över vad forskare rekommenderat senaste åren, och det var nog inte bättre innan han fick platsen i regeringen.
Vattenfall som drar in miljarder på vattenkraften skriver klart och tydligt att dom inte vill eller tror på att fixa vattenvägar och fiskvård.
Ovan på detta ett regelverk som går tillbaka till tidigt 1900-tal...
Regering som tillåter husbehovsfiskare fiska med yrkesmässiga verktyg och ta upp tonvis med lax, utan att redovisa fångster.

En yrkesmässigt fiskad lax drar inte in många kronor och är till mesta delen subventionerad med bidrag till båtägaren, medans en sportfiske fångad kan inbringa tiotusentals kronor per kilo i all omkringverksamhet.
Se River Dee som exempel, där funkar och fattar dom förtroendevalda vad för insatser som behövs för att skydda laxen, och laxen har återvänt i mängder som fanns vid sekelskiftet.

//Nicke
358NM, 30-06, 6,5x55, .222r, 22lr, 12/70
Användarvisningsbild
Dansken
Inlägg: 14246
Blev medlem: 10 mar 2006, 14:49
Ort: Gnällbältet

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Dansken »

EU har beslutat att förbjuda utsättning av odlad lax i Östersjön för att rädda vildlaxen...
Någon som vill köpa min fiskeutrustning?
.30-06 - 116 Years young- Still going strong..
A Man's Got to Know his Limitations
Clint Eastwood
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Tomps »

Dansken skrev:EU har beslutat att förbjuda utsättning av odlad lax i Östersjön för att rädda vildlaxen...
Någon som vill köpa min fiskeutrustning?
Fiska havsöring i stället
Odlad lax i östersjön bidrar enbart till minskad vildlaxstam
Användarvisningsbild
Dansken
Inlägg: 14246
Blev medlem: 10 mar 2006, 14:49
Ort: Gnällbältet

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Dansken »

Det har släppts ut odlad lax i 50 års tid- det är kraftverkens kompensation för att dämma upp vartenda vattendrag som går att klämma nån kilowatt el ur....
Jag tror vildlaxstammen är "beyond all repair" såtillvida vi inte spränger bort ett antal kraftvärksdammar...
Så mycket det talas om "rekreationsvärde" borde det ha större värde att ha några laxar att fiska på än hur dom har kläckts
- och dom "odlade laxar" är inte gjorda av något syntetmaterial- det är laxar som skulle ha varit upp i älven och lekt- där man stryker dom på rom och mjölke och föder dom upp i bassänger och hjälper arten lite på traven....
Det är för mycket "pellejönsande" i EU
Senast redigerad av 1 Dansken, redigerad totalt 6 gånger.
.30-06 - 116 Years young- Still going strong..
A Man's Got to Know his Limitations
Clint Eastwood
Boerboel
Inlägg: 3157
Blev medlem: 17 sep 2012, 13:37
Ort: Småland

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Boerboel »

Dansken skrev:EU har beslutat att förbjuda utsättning av odlad lax i Östersjön för att rädda vildlaxen...
Någon som vill köpa min fiskeutrustning?
Det är som alltid, när politiker utan verklighetsuppfattning skall besluta om saker dom inte vet ett skit om. (eller ignorerar)
Förvånar mej inte om det max finns ett 10-tal lagar som rör Lax i EU, medan Gurkor och hur dom skall vara böjda med mera har över 200 lagar.

Se hur Eskil svarade i inslaget på alla frågor han fick.

När rapport efter annan från forskare visar på utrotning, och han kontrar med att det är inte statistiskt säkerställt.
Vem man då skall förlita sej på hade han ingen aning om...
Att husbehovsfiskarna med proffsverktyg inte tar upp för mycket lax & säljer sin fisk, utan man skall lita på deras ord.

Dags att regeringen köper ut laxflottan, och köper upp alla husbehovsfiskares rättigheter.
Att dom inser fritidsfiskets nödvändighet för landsbygden, och dess potential som skatteintäkt, alla arbetstillfällen etc etc..

Att sedan vattenfall, som är statligt ägt motverkar alla försök till fiskvägar och gör ytterst små utsättningar motvilligt är inget anat än skandal !
Dom hävdar att dom tappar intäkter (bullshit), men skiter högaktningsfullt i att det är svenska folkets resurser dom förvaltar, inte sina egna.

Här borde man (Eskil & Regering) ändra dom gamla lagarna från sekelskiftet och skriva in ett naturvårdsvilkor, som förbjuder nolltappning, tvingar dom att göra omlöp/trappor samt ha långsamma turbiner som skyddar utvandrande fisk (som ål/lax). med mera..

//Nicke
358NM, 30-06, 6,5x55, .222r, 22lr, 12/70
Användarvisningsbild
Dansken
Inlägg: 14246
Blev medlem: 10 mar 2006, 14:49
Ort: Gnällbältet

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Dansken »

För övrigt är det inte värre att fiska lax än att skjuta älgar och halvtama rådjur...

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild
Senast redigerad av 1 Dansken, redigerad totalt 7 gånger.
.30-06 - 116 Years young- Still going strong..
A Man's Got to Know his Limitations
Clint Eastwood
seletsbon
Inlägg: 172
Blev medlem: 04 apr 2009, 03:05
Ort: Norrut

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av seletsbon »

Och sen har vi ju vår egen VargLinda Laikre som i nyheterna pratar om vildlaxens genstatus, och hon har vi ju förtroende för?
Förlåt för det där med varg
VH Seletsbon
Jakt
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Tomps »

Dansken skrev:Det har släppts ut odlad lax i 50 års tid- det är kraftverkens kompensation för att dämma upp vartenda vattendrag som går att klämma nån kilowatt el ur....
Jag tror vildlaxstammen är "beyond all repair" såtillvida vi inte spränger bort ett antal kraftvärksdammar...
Så mycket det talas om "rekreationsvärde" borde det ha större värde att ha några laxar att fiska på än hur dom har kläckts
- och dom "odlade laxar" är inte gjorda av något syntetmaterial- det är laxar som skulle ha varit upp i älven och lekt- där man stryker dom på rom och mjölke och föder dom upp i bassänger och hjälper arten lite på traven....
Det är för mycket "pellejönsande" i EU
Jo, östersjöns vildlaxpopulation är nära kollaps - men inte beoynd repair. att EU vill förbjuda utsättning av odlad lax är för en gångs skull ett beslut i rätt riktning - odlad fisk har betydligt sämre överlevnad i det vilda, utsättning av odlad fisk är förenat med genetisk kontamination av vilda populationer samt sjukdomar i odlingsanläggningarna. Samt inte minst att kraftverksbolagen då skulle bli tvugna att bygga fiskvägar i stället för att kompensera med odlad fisk. Att odla och sätta ut som kompensation, ja det var lösningen på 60- och 70-talet och med den kunskap vi har idag har t.o.m. EU begripit att det är inget långsiktigt bra sätt att förvalta en naturresurs. Om man som sportfiskare tycker det är ett dåligt beslut, ja då biter man sig själv i svansen.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Tomps »

Boerboel skrev:
Dansken skrev:EU har beslutat att förbjuda utsättning av odlad lax i Östersjön för att rädda vildlaxen...
Någon som vill köpa min fiskeutrustning?
Det är som alltid, när politiker utan verklighetsuppfattning skall besluta om saker dom inte vet ett skit om. (eller ignorerar)
Förvånar mej inte om det max finns ett 10-tal lagar som rör Lax i EU, medan Gurkor och hur dom skall vara böjda med mera har över 200 lagar.

Se hur Eskil svarade i inslaget på alla frågor han fick.

När rapport efter annan från forskare visar på utrotning, och han kontrar med att det är inte statistiskt säkerställt.
Vem man då skall förlita sej på hade han ingen aning om...
Att husbehovsfiskarna med proffsverktyg inte tar upp för mycket lax & säljer sin fisk, utan man skall lita på deras ord.

Dags att regeringen köper ut laxflottan, och köper upp alla husbehovsfiskares rättigheter.
Att dom inser fritidsfiskets nödvändighet för landsbygden, och dess potential som skatteintäkt, alla arbetstillfällen etc etc..

Att sedan vattenfall, som är statligt ägt motverkar alla försök till fiskvägar och gör ytterst små utsättningar motvilligt är inget anat än skandal !
Dom hävdar att dom tappar intäkter (bullshit), men skiter högaktningsfullt i att det är svenska folkets resurser dom förvaltar, inte sina egna.

Här borde man (Eskil & Regering) ändra dom gamla lagarna från sekelskiftet och skriva in ett naturvårdsvilkor, som förbjuder nolltappning, tvingar dom att göra omlöp/trappor samt ha långsamma turbiner som skyddar utvandrande fisk (som ål/lax). med mera..

//Nicke
Den gamla lagstiftningen HAR ändrats i och med miljöbalken i slutet av 1990-talet - där står klart och tydligt att kraftverksägaren är skyldig att vidta de åtgärder som krävs för att skydda fisket, samt mycket mer. Problemet är bara att vår tillsynsmyndighet inte har muskler nog att bedriva sin tillsyn (omprövning av vattendomar) och att kraftverksbolagen har muskler (pengar) att överklaga dessa ärenden med kostsamma jurister till absurdum, samt att miljödomstolens kvarnar maler mycket långsamt.
Man kan sammanfatta det hela som en skandal, ja.
seletsbon
Inlägg: 172
Blev medlem: 04 apr 2009, 03:05
Ort: Norrut

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av seletsbon »

Och det lämnar oss vars? Utan lax och utan förbigångar? Eller är det ngn som tror att kraftbolagen tar sitt ansvar?

VH Seletsbon
Jakt
Användarvisningsbild
Dansken
Inlägg: 14246
Blev medlem: 10 mar 2006, 14:49
Ort: Gnällbältet

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Dansken »

Dom måste spara pengar på dom där ynka laxar för att ha råd att köpa koleldade kraftverk i Polen så dom får ännu högre avkastning och kan ge ännu högre bonusar till sina direktörer..
.30-06 - 116 Years young- Still going strong..
A Man's Got to Know his Limitations
Clint Eastwood
Pek
Inlägg: 2066
Blev medlem: 29 mar 2011, 23:02

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Pek »

Tomps skrev:
Boerboel skrev:
Dansken skrev:EU har beslutat att förbjuda utsättning av odlad lax i Östersjön för att rädda vildlaxen...
Någon som vill köpa min fiskeutrustning?
Det är som alltid, när politiker utan verklighetsuppfattning skall besluta om saker dom inte vet ett skit om. (eller ignorerar)
Förvånar mej inte om det max finns ett 10-tal lagar som rör Lax i EU, medan Gurkor och hur dom skall vara böjda med mera har över 200 lagar.

Se hur Eskil svarade i inslaget på alla frågor han fick.

När rapport efter annan från forskare visar på utrotning, och han kontrar med att det är inte statistiskt säkerställt.
Vem man då skall förlita sej på hade han ingen aning om...
Att husbehovsfiskarna med proffsverktyg inte tar upp för mycket lax & säljer sin fisk, utan man skall lita på deras ord.

Dags att regeringen köper ut laxflottan, och köper upp alla husbehovsfiskares rättigheter.
Att dom inser fritidsfiskets nödvändighet för landsbygden, och dess potential som skatteintäkt, alla arbetstillfällen etc etc..

Att sedan vattenfall, som är statligt ägt motverkar alla försök till fiskvägar och gör ytterst små utsättningar motvilligt är inget anat än skandal !
Dom hävdar att dom tappar intäkter (bullshit), men skiter högaktningsfullt i att det är svenska folkets resurser dom förvaltar, inte sina egna.

Här borde man (Eskil & Regering) ändra dom gamla lagarna från sekelskiftet och skriva in ett naturvårdsvilkor, som förbjuder nolltappning, tvingar dom att göra omlöp/trappor samt ha långsamma turbiner som skyddar utvandrande fisk (som ål/lax). med mera..

//Nicke
Den gamla lagstiftningen HAR ändrats i och med miljöbalken i slutet av 1990-talet - där står klart och tydligt att kraftverksägaren är skyldig att vidta de åtgärder som krävs för att skydda fisket, samt mycket mer. Problemet är bara att vår tillsynsmyndighet inte har muskler nog att bedriva sin tillsyn (omprövning av vattendomar) och att kraftverksbolagen har muskler (pengar) att överklaga dessa ärenden med kostsamma jurister till absurdum, samt att miljödomstolens kvarnar maler mycket långsamt.
Man kan sammanfatta det hela som en skandal, ja.
Det händer åtminstone lite i länken nedan bråkar man om 500 liter/ s:
http://www.lansstyrelsen.se/ostergotlan ... baka-.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

Dock fick fisken i detta fallet rätt vilket kan vara vägledande.
Sauer 202, 30-06
Heckler & koch 770, 308w
Sauer & Sohn 3000, Ekenföhre, 16/70, 16/70 7x65R
Beretta 682, 12/70
Franchi 48AL, 12/70
Användarvisningsbild
Dansken
Inlägg: 14246
Blev medlem: 10 mar 2006, 14:49
Ort: Gnällbältet

Re: Ett eget litet "fiskevårdsprojekt"

Inlägg av Dansken »

Då var det samma visa i år: dom kom inte förbi stenarna vid vattenkanten då vattnet (havet) var för lugnt

Bild

Dom stod precis utanför

Bild

Så med lite arbete från eders undertecknad vart det så här:

Bild

Nu vart det liv i luckan

Bild

Bild

Bild

Bild

Hoppas vi ses till våren ......

Bild

Bild

Med en Gladsax i mungipan :mrgreen:
.30-06 - 116 Years young- Still going strong..
A Man's Got to Know his Limitations
Clint Eastwood