Passkyttar vid eftersök

[miljöfriend]

Jag vet inte i vilken ände jag skall börja men det står tydligen helt klart att passkyttar inte är populära bland eftersöksjägare. Om man täker sig att en älg bli påkörd då det pågor äljakt inom det område som älgen blivit påkörd. Vem skall då utföra eftersöket? Skall passkyttarna gå hem och återkomma då eftersöket är avklarat. I mina ögon vore det naturliga att de hjälper till, men det får de tydligen eftersom de inte är NVR - utbildade?

Du verkar ha lite svårt att förstå...
Det handlar inte om vad som är populärt eller inte...
Det handlar om vad som är tillåtet enl. det regelverk som finns.

I ditt exempel ovan, får passarna/älgjägarna sitta kvar på sin jaktmark hur mycket de vill.
Men de får inte flytta över till andra marker om eftersöket drar iväg, då begår de jaktbrott.

Jag förstår detta lätt, men du svarade inte på frågan så jag förtydligar. Får passkyttarna delta om eftersöket enbart äger rum på egen mark eller mark som passkyttarna arrenderar?

[NS]

Jag vet inte i vilken ände jag skall börja men det står tydligen helt klart att passkyttar inte är populära bland eftersöksjägare. Om man täker sig att en älg bli påkörd då det pågor äljakt inom det område som älgen blivit påkörd. Vem skall då utföra eftersöket? Skall passkyttarna gå hem och återkomma då eftersöket är avklarat. I mina ögon vore det naturliga att de hjälper till, men det får de tydligen eftersom de inte är NVR - utbildade?

Du verkar ha lite svårt att förstå...
Det handlar inte om vad som är populärt eller inte...
Det handlar om vad som är tillåtet enl. det regelverk som finns.

I ditt exempel ovan, får passarna/älgjägarna sitta kvar på sin jaktmark hur mycket de vill.
Men de får inte flytta över till andra marker om eftersöket drar iväg, då begår de jaktbrott.

Jag förstår detta lätt, men du svarade inte på frågan så jag förtydligar. Får passkyttarna delta om eftersöket enbart äger rum på egen mark eller mark som passkyttarna arrenderar?

Det är de som har jakträtten det handlar om. Inte vem som äger marken.
Kan givet vara samma person som både äger marken och har jakträtten.

Om jag nu är rätt underättad... så får de endast göra det under ordinarie jakttid och följa de regler som gäller för jakt.
Vilket kullkastar hela grejen med passare de tider på året då jakt på aktuellt villebråd inte är lovligt enl jakttabellen.

[ruger1]

Miljöfriend... Rent tekniskt kommer passkyttar som deltar i ett eftersök inte, i enlighet med ditt exempel, att delta i det av POLIS beordrade eftersöket... Dvs NVR kommer inte ha något ansvar för dessa alldeles oavsett om de befinner sig på "sin" mark arrenderad eller ägd. Sen om det är så att någon som sitter på sin jaktmark skjuter ett skadat vilt så är det upp till honom så länge det sker inom de regler som finns för jakt, men han kommer inte delta i något trafikeftersök.

Det som många verkar ha svårt att förstå är att ett beordrat trafik/järnvägs eftersök är ett agerande på polismyndighetens uppdrag. Det är därför som det är så väl beskrivet i FAP:en vem det är som får göra dessa... Det handlar inte bara om "rätten" att beträda annans jaktmark, m.m för att avsluta utan främst om ansvar. Polisen har det yttersta ansvaret, arbetsmiljömässigt men även ansvarsmässigt i förhållande till tredje man. Därför är det endast de som är med i NVR som får syssla med trafikeftersök med allt vad det innebär! Det då personen/erna har Polisen befogenhet att i Polisens namn göra de åtgärder som behöv för att spåra och avliva ett vilt som varit föremål för en samanstötning med motorfordon/spårbunden trafik.

//j

[Granit]

Nu är jag ingen eftersöksjägare, inte ens hundförare, men läst igenom tråden och en fråga dök då upp! Ska man inte ha stenkoll på sådant här, vad man får och inte får göra om man är med i NVR? Jag tycker det iaf, och därav förstår jag inte problemet i tråden, lr har jag missat något?

[Bastard]

Nu är jag ingen eftersöksjägare, inte ens hundförare, men läst igenom tråden och en fråga dök då upp! Ska man inte ha stenkoll på sådant här, vad man får och inte får göra om man är med i NVR? Jag tycker det iaf, och därav förstår jag inte problemet i tråden, lr har jag missat något?

Det är solklart.
Idioter finns det dock väldigt gott om på internet.

[Havskog]

Hur tänker du nu?

"Jo så står det ju, jag vill verkligen inte argumentera mot FAPens intentioner i stort, men den lilla hake som jag ser är att just begreppen "kontaktperson, eftersöksjägare och eftersöksekipage" är väldigt tydligt definierade samtidigt som det står i §3 att Polismyndigheten äger rätt att välja den metodik som de anser krävs för att lösa en specifik uppgift. Begreppet "passkytt" faller s a s utanför detta regelverk då det saknas definition i FAP:en, men skulle kunna tänkas rymmas inom Polismyndighetens rätt att välja metod."

Argumentera mot FAP:en intentioner.... Det är inga intentioner utan klara och tydliga direktiv. Ingen Metodik, ingen konstig passkytts definition! Av den enkla anledningen att FAP:en definierar de som är aktuella inom NVR genom den uppräkningen som du gör.
Polismyndigheten kan ge "annan" i uppdrag att slutföra ett eftersök i enlighet med 3 §! Det kan t.ex. vara personal från länsstyrelse ( ex.v. stor rovdjur) m.m. och även "passkyttar" även om detta torde vara nått av det mest osannolika, att polismyndigheten helt sonika skulle uppdra ett gäng passkyttar, som inte ingår i NVR, för att genomföra ett eftersök.

//jonas

Suck, trodde du insåg att jag inte hade någon invändning mot att det helt klart är FAP:en som reglerar det hela, men att jag med tanke på Miljöfriends tidigare argumentation i tråden tyckte att det fanns ett pyttelitet hål i författningen som i teorin gjorde det möjligt att jobba med godkända passkyttar. Framgår nog ganska tydligt längre bak i tråden vad jag tycker i frågan. Så tänkte jag.....

Mvh/Havskog

[miljöfriend]

Det är väl bra att det här med passkyttar blir diskuterat eftersom reglerna kan tolkas olika av olika polismyndigheter? För min del så tänker jag inte ”rota” i detta men jag tycker att det sätt som vi bedriver eftersök på fungerar bra efter de förhållanden som vi har. Sedan är jag väl medveten om att det är jakträtten det handlar om, inte vem som äger marken. Jag tycker att det är självklart att man har NVR-utbildade eftersökare och det har vi också.
Är det någon med säkerhet vet om man får använda passare som befinner sig på mark som de har jakträtt på vid ett trafikeftersök? Om jag tolkar NS rätt så skulle detta kunna vara möjligt under ordinarie jakttid men inte annars. Kan polismyndigheten ge tillstånd till att passare används för att passa på den mark som de har jakträtten på under förutsättning att eftersöksuppdraget sköts av NVR-utbildade och godkända eftersökare?

.

[miljöfriend]

Nu är jag ingen eftersöksjägare, inte ens hundförare, men läst igenom tråden och en fråga dök då upp! Ska man inte ha stenkoll på sådant här, vad man får och inte får göra om man är med i NVR? Jag tycker det iaf, och därav förstår jag inte problemet i tråden, lr har jag missat något?

Visst skall man ha stenkoll men eftersom polismyndigheten är de som bestämmer så kan det se lite olika ut på olika platser. Jag förstår inte heller problemet då jag utgår från att polismyndigheten har valt den metod som passar bäst i deras ansvarsområde. Att vi skall ha NVR-utbildade och godkända eftersökare är alla överens om. Det som tolkas olika är om man skall få använda passare eller inte.

[a_ek]

Vart håller du till miljöfriend?

[Bastard]

Vart håller du till miljöfriend?

Han vill inte avslöja det, men med tanke på att han läser Värmlands Folkblad, och kallar denna för dagstidning, och att han väl känner till jakthandlarna i området kring Grums/Karslatd så skulle jag sätta mina pengar på Värmlands Län, ty alla i Västra Götaland har fått mejl om precis vad som gäller.


//Bastard

[Swead]

Det som är viktigast med denna tråd är just det att om du inte är med i NVR .
Ställ inte upp som passkytt om du inte är på egen mark samt inom jakttid för det vilt som
eftersöket gäller och glöm inte att du ej har NVR försäkringen och det viktigaste är att om
det blir fel är det du/ni som passkytt som begår jaktbrott inte dom som bett er att hjälpa till.
Rätta mig gärna om jag har fel.

[miljöfriend]

Vart håller du till miljöfriend?

Han vill inte avslöja det, men med tanke på att han läser Värmlands Folkblad, och kallar denna för dagstidning, och att han väl känner till jakthandlarna i området kring Grums/Karslatd så skulle jag sätta mina pengar på Värmlands Län, ty alla i Västra Götaland har fått mejl om precis vad som gäller.


//Bastard

Det är ju inte så roligt med dom här spekulationerna men jag kan berätta att jag i mer än 30 år har sålt produkter bl.a. till alla jakthandlare i Sverige. Beträffande dagstidning så har jag ingen men jag läser på nätet vilket ni kan se i tråden Jaktögat. Mitt förslag är dock att vi håller oss till sakfrågan. Att börja spekulera om vem jag är tycker jag är oseiöst. Man har ju rätt att få vara anonym på detta forum.

[Torkel]

Det finns en bra skrift i frågan:

http://www.viltolycka.se/upload/files/D ... lycksradet_" onclick="window.open(this.href);return false;åtgärder121210w.pdf

Där står bl a:


"Anlitad jakträttshavare

Med anlitad jakträttshavare avses en markägare, eller en av markägaren anlitad person, som uppfyller krav för eftersöksjägare och som frivilligt åtagit sig att stå till förfogande för eftersök som börjar i eget jaktområde. En anlitad jakträtts­havare behöver inte stå till förfogande för andra eftersöksuppdrag än sådana som börjar i eget jaktområde men ska fullfölja ett påbörjat eftersök även om det fortsätter över annans jaktområde."

Samt

"En kontaktperson, eftersöksjägare och anlitad jakträttshavare ska
• ha jägarexamen • ha en eftersökshund enligt Nationella Viltolycksrådets riktlinjer
(ej kontaktperson) • inneha licens för kulvapen klass 1 • vara godkänd i utbildningen trafiksäkerhet vid eftersök av
trafikskadat vilt • vara godkänd av polis • använda av polisen tilldelad skyddsutrustning."

Så som jag tolkar det kan man vara tillgänglig för ENBART eftersök på egen mark, alltså att man inte åtar sig andra uppdrag. Men jag tolkar det som att det INTE är ok för personer som inte innan är godkända av NVR att passa ens på egen mark.

[miljöfriend]

Det finns en bra skrift i frågan:

http://www.viltolycka.se/upload/files/D ... lycksradet_" onclick="window.open(this.href);return false;åtgärder121210w.pdf

Där står bl a:


"Anlitad jakträttshavare

Med anlitad jakträttshavare avses en markägare, eller en av markägaren anlitad person, som uppfyller krav för eftersöksjägare och som frivilligt åtagit sig att stå till förfogande för eftersök som börjar i eget jaktområde. En anlitad jakträtts­havare behöver inte stå till förfogande för andra eftersöksuppdrag än sådana som börjar i eget jaktområde men ska fullfölja ett påbörjat eftersök även om det fortsätter över annans jaktområde."

Samt

"En kontaktperson, eftersöksjägare och anlitad jakträttshavare ska
• ha jägarexamen • ha en eftersökshund enligt Nationella Viltolycksrådets riktlinjer
(ej kontaktperson) • inneha licens för kulvapen klass 1 • vara godkänd i utbildningen trafiksäkerhet vid eftersök av
trafikskadat vilt • vara godkänd av polis • använda av polisen tilldelad skyddsutrustning."

Bra Torkel. Våra passkyttar har allt utom utbildningen och skyddsutrustningen. Är dessa brister sådant som polismyndigheten kan bortse från om de tycker det är lämpligt? Alltså för passkyttar som passar på mark där de har jakträtt.

[asm]

under rätt jakttid och tid på dygnet

Andreas

[Bastard]

Vart håller du till miljöfriend?

Han vill inte avslöja det, men med tanke på att han läser Värmlands Folkblad, och kallar denna för dagstidning, och att han väl känner till jakthandlarna i området kring Grums/Karslatd så skulle jag sätta mina pengar på Värmlands Län, ty alla i Västra Götaland har fått mejl om precis vad som gäller.


//Bastard

Det är ju inte så roligt med dom här spekulationerna men jag kan berätta att jag i mer än 30 år har sålt produkter bl.a. till alla jakthandlare i Sverige. Beträffande dagstidning så har jag ingen men jag läser på nätet vilket ni kan se i tråden Jaktögat. Mitt förslag är dock att vi håller oss till sakfrågan. Att börja spekulera om vem jag är tycker jag är oseiöst. Man har ju rätt att få vara anonym på detta forum.

Att det inte är så roligt är ju jävligt beklagligt.
Då du påstår att polisen i ditt län beter sig på ett sätt som är tvärt emot vad det är i resten av landet så är det högst relevant vart du bor.
Jag försöker inte kartlägga dig, notera mycket väl att jag inte hängt ut dig, vem du är, utan enbart vilket län jag misstänker att du utför dina uppdrag inom.
Att tillföra saklig information till debatten, är detta oseriöst?
Ja då jävlar är jag nog så oseriös man kan bli.

Jag vet vem du är. Men väljer att inte skriva om det här.

[NS]

Det finns en bra skrift i frågan:

http://www.viltolycka.se/upload/files/D ... lycksradet_" onclick="window.open(this.href);return false;åtgärder121210w.pdf

Där står bl a:


"Anlitad jakträttshavare

Med anlitad jakträttshavare avses en markägare, eller en av markägaren anlitad person, som uppfyller krav för eftersöksjägare och som frivilligt åtagit sig att stå till förfogande för eftersök som börjar i eget jaktområde. En anlitad jakträtts­havare behöver inte stå till förfogande för andra eftersöksuppdrag än sådana som börjar i eget jaktområde men ska fullfölja ett påbörjat eftersök även om det fortsätter över annans jaktområde."

Samt

"En kontaktperson, eftersöksjägare och anlitad jakträttshavare ska
• ha jägarexamen • ha en eftersökshund enligt Nationella Viltolycksrådets riktlinjer
(ej kontaktperson) • inneha licens för kulvapen klass 1 • vara godkänd i utbildningen trafiksäkerhet vid eftersök av
trafikskadat vilt • vara godkänd av polis • använda av polisen tilldelad skyddsutrustning."

Så som jag tolkar det kan man vara tillgänglig för ENBART eftersök på egen mark, alltså att man inte åtar sig andra uppdrag. Men jag tolkar det som att det INTE är ok för personer som inte innan är godkända av NVR att passa ens på egen mark.

Det röda är väl den springade punkten... anlitad jakträttsinnehavare går på samma vilkor som övriga NVRare, enda skillnaden är att han inte behöver ta på sig trafikeftersök på andra marker än sin egen.
Vi har exakt en sådan i vår krets. Han har samma utbildning, samma krav, och samma utrustning.

Det ser jag som milsvid skillnad mot att ta in passare som visserligen har jakträtten men inte är i NVR, ej heller rätt klädsel osv.
Som redan konstaterats så gäller vanliga jaktregler för dessa passare.

[miljöfriend]

Det finns en bra skrift i frågan:

http://www.viltolycka.se/upload/files/D ... lycksradet_" onclick="window.open(this.href);return false;åtgärder121210w.pdf

Där står bl a:


"Anlitad jakträttshavare

Med anlitad jakträttshavare avses en markägare, eller en av markägaren anlitad person, som uppfyller krav för eftersöksjägare och som frivilligt åtagit sig att stå till förfogande för eftersök som börjar i eget jaktområde. En anlitad jakträtts­havare behöver inte stå till förfogande för andra eftersöksuppdrag än sådana som börjar i eget jaktområde men ska fullfölja ett påbörjat eftersök även om det fortsätter över annans jaktområde."

Samt

"En kontaktperson, eftersöksjägare och anlitad jakträttshavare ska
• ha jägarexamen • ha en eftersökshund enligt Nationella Viltolycksrådets riktlinjer
(ej kontaktperson) • inneha licens för kulvapen klass 1 • vara godkänd i utbildningen trafiksäkerhet vid eftersök av
trafikskadat vilt • vara godkänd av polis • använda av polisen tilldelad skyddsutrustning."

Så som jag tolkar det kan man vara tillgänglig för ENBART eftersök på egen mark, alltså att man inte åtar sig andra uppdrag. Men jag tolkar det som att det INTE är ok för personer som inte innan är godkända av NVR att passa ens på egen mark.

Det röda är väl den springade punkten... anlitad jakträttsinnehavare går på samma vilkor som övriga NVRare, enda skillnaden är att han inte behöver ta på sig trafikeftersök på andra marker än sin egen.
Vi har exakt en sådan i vår krets. Han har samma utbildning, samma krav, och samma utrustning.

Det ser jag som milsvid skillnad mot att ta in passare som visserligen har jakträtten men inte är i NVR, ej heller rätt klädsel osv.
Som redan konstaterats så gäller vanliga jaktregler för dessa passare.

Våra passkyttar har allt utom utbildningen och skyddsutrustningen. Är dessa brister sådant som polismyndigheten kan bortse från om de tycker det är lämpligt? Alltså för passkyttar som passar på mark där de har jakträtt?

[Bastard]

Våra passkyttar har allt utom utbildningen och skyddsutrustningen. Är dessa brister sådant som polismyndigheten kan bortse från om de tycker det är lämpligt? Alltså för passkyttar som passar på mark där de har jakträtt?

Nej.
Utbildning och skyddsutrustning är av sådan vikt för arbetets säkerhet att Polisen inte tillåter personer utan detta att deltaga.

[NS]

Våra passkyttar har allt utom utbildningen och skyddsutrustningen. Är dessa brister sådant som polismyndigheten kan bortse från om de tycker det är lämpligt? Alltså för passkyttar som passar på mark där de har jakträtt?

Du missade en grej.. godkänd av polis.
I fallet "anlitad jakträttshavare" så handlar det om en person på den marken, han ska ha tillgång till godkänd hund osv, inte typ 10 passare.