Vikt tolerans på krut?

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av culot »

Drilling32 skrev:Hej Culot!

Problemen är väl att vi inte kan köpa krut i Europa heller i alla fall inte de vi vill ha!?
Tror Europa är lika trångsynta och lika rädda för att terrorister som i USA.Tänk gud förbjude att en terrorist skulle få fatt på en burk krut.

Drilling
Den som har tillstånd kan köpa, och tydligen så finns det nån lista över vilka krut som inte får tas in till europa, den där tyska firman verkar ju däremot ha komplett sortiment vad jag begrep.
Damen på Staffans sa att man fick först kolla så att krutet inte fanns på " svarta listan" eller vad man ska kalla den.. Sen är vi ju heller inte nån vidare stark köpgrupp i sverige .

/ P
Drilling32
Inlägg: 1382
Blev medlem: 21 apr 2005, 09:33

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av Drilling32 »

Hej igen Culot!

Nej du har förstås rätt vi är ingen stor grupp .Vi kommer dessvärre inte heller att bli det när lagar och paragrafer alltid tas till
när det blir intressant och roligt.
Tyvärr anses vi inte vara kapabla att göra något själva och ta ansvar för det enligt våra politiker (från vänster till höger)
Vi betraktas som lekskoleungar genom hela livet .Lagar skall alltid ses över och skärpas i landet Stasi light.

Drilling
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av culot »

Drilling32 skrev:Hej igen Culot!

Nej du har förstås rätt vi är ingen stor grupp .Vi kommer dessvärre inte heller att bli det när lagar och paragrafer alltid tas till
när det blir intressant och roligt.
Tyvärr anses vi inte vara kapabla att göra något själva och ta ansvar för det enligt våra politiker (från vänster till höger)
Vi betraktas som lekskoleungar genom hela livet .Lagar skall alltid ses över och skärpas i landet Stasi light.

Drilling
Nu är det väl inte lagarna som gjort att ladda hagel är så litet, det är väl mer avsaknad av entusiaster samt att snåltummar sitter hårt fast i röven på folk :D Det som stör mig är att förutsättningarna att få ekonomi i

hageladdandet har aldrig vart större än idag, krutet har alltid varit en trång sektor så det borde vi vara vana vid, men komponenterna finns för att planka tex Gyttorp prestanda när den var som vi ville ha den. En sådan patron

får man betala 7,90:- st i butik idag ( 36g @ 410m/sec ) det gnölas högt och lågt om patroner som gör 350ms och att "riktiga" patroner är svåra att hitta, tyvärr verkar dom som gnölar mest dom som skjuter minst hagel :shock: :?

/ P
Drilling32
Inlägg: 1382
Blev medlem: 21 apr 2005, 09:33

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av Drilling32 »

Culot!


Allting som försvårar blir alltid dyrare .Så nog har politiker ett stort avgörande om det skall vändas tonvis med papper för att kunna få vettiga priser och därtill få tillgång till det man vill ha.

Drilling
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av macggu »

Min nästa fråga hör väl egentligen inte hemma under den här rubriken, men eftersom övrig diskussion angående påverkan på trycket av olika typer av förslutning och av små skillnader i patronlängd etc ha förts här så kommer också denna fråga här:
Om man laddar samma krutmängd, samma förladdning, samma hagelmängd o s v men antingen enligt alternativ 1: lägger en 3 mm skiva mellan förladdningen och haglen och därefter försluter hylsan eller enligt alternativ 2: avstår från 3 mm skivan men istället kapar hylsan 3 mm och därefter gör en identisk förslutning - gör detta någon skillnad i tryck? Den enda funktionella skillnaden mellan alternativen blir alltså höjden på förladdningen (tror jag). Jag har huggit ut 2 mm och 3 mm pappskive-rundlar med hålpipa och de passerar lätt genom loppet. Har även beställt två typer av 3 mm tjocka filtskivor med passande diameter.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av culot »

macggu skrev:Min nästa fråga hör väl egentligen inte hemma under den här rubriken, men eftersom övrig diskussion angående påverkan på trycket av olika typer av förslutning och av små skillnader i patronlängd etc ha förts här så kommer också denna fråga här:
Om man laddar samma krutmängd, samma förladdning, samma hagelmängd o s v men antingen enligt alternativ 1: lägger en 3 mm skiva mellan förladdningen och haglen och därefter försluter hylsan eller enligt alternativ 2: avstår från 3 mm skivan men istället kapar hylsan 3 mm och därefter gör en identisk förslutning - gör detta någon skillnad i tryck? Den enda funktionella skillnaden mellan alternativen blir alltså höjden på förladdningen (tror jag). Jag har huggit ut 2 mm och 3 mm pappskive-rundlar med hålpipa och de passerar lätt genom loppet. Har även beställt två typer av 3 mm tjocka filtskivor med passande diameter.

Tvärt om vad jag trodde förut så höjer man trycket med en kortare patron, lägger du 3mm under haglen så borde du få effekten av en högre förladdning , kork eller filt gör även samma nytta. är det förladdning med "kopp " eller sk Bior förladdare
utan "kopp " ? Man kan faktiskt få ett trögt krut och lite för låg hagelvikt att jobba bra i en kortare patron.

/ P
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av macggu »

Nej, det är (än så länge) svartkrut i alla patroner, 80 eller 85 grains plus 34 gram hagel. Förladdningen är filt, diameter .75 men det går lätt igenom även ett kaliber 12 lopp. Filten är 10 mm tjock och finns även i en 3 mm version, så det är bara att vid behov lägga på en sådan. Röksvagt krut är väl känsligare, men principen borde vara densamma och jag tyckte den skulle vara intressant att belysa.
marre breton
Inlägg: 128
Blev medlem: 27 dec 2010, 23:05
Ort: Älvkarleby

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av marre breton »

Av det som jag har förstått höjer man trycket när man minskar avståndet mellan krut och hagel. jag tänkte exakt på samma sätt som du , men när jag ställde frågan på ett italiensk forum fick jag detta svar, och de menar att tryck skillnaden är stor med samma laddning i en 12/65 och en 12/70 så stor átt det kan blir farligt.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av macggu »

Ja, men jag hade tänkt ha förladdningen på exakt samma ställe i förhållande till krutladdningen (när vi talar svartkrut är detta enkelt eftersom man undantagslöst packar förladdningen tätt mot krutet). Hela skillnaden ligger längre fram och består i att jag antingen ökar tjockleken på förladdningen genom att lägga på 3 mm extra på hagelsidan, d v s att haglen kommer längre fram helt enkelt, alternativt att jag istället kapar av 3 mm på hylsan.
marre breton
Inlägg: 128
Blev medlem: 27 dec 2010, 23:05
Ort: Älvkarleby

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av marre breton »

Öka tjockleken på förladdningen genom att lägga på 3 mm extra på hagelsidan är korrekt, korta ner hylsan ger en högre tryck.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av culot »

Jag har i det senaste testerna jag gjort vart petnoga med krutet, och totalhögden , och faktum är att är man detså blir det resultat därefter = endst små diffar i farten

/ P
JoPe
Inlägg: 620
Blev medlem: 21 sep 2008, 14:44
Ort: Sundsvall

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av JoPe »

Ursäkta ett litet lyft, men jag råkade bli nyfiken..

Här måste det ha skett ett missförstånd. Om man lägger 3 mm filt mellan hagel och förladdning eller skiter i filten, kapar hylsan och gör hela patronen 3 mm kortare kan det väll inte göra någon skillnad i trycket?

Tryckökningen som kommer från att göra patronen kortare måste väll komma från att man 1. komprimerar förladdningen och därmed minskar utrymmet som krutet initialt kan fylla innan det måste börja driva haglet framåt, och 2. stukar mer av hylsan och därmed ökar trycket som krävs för att öppna stukningen.

Kan inte någon förbarma sig och räta ut detta?
--------------------
Sako Vixen 222r Zeiss 3-12x56
Sauer 200 6,5x55 Zeiss 4-16x50
Brno 22lr
Perazzi mx8
Sauer 3000 16/6,5x57R
Benelli Comfort
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av culot »

JoPe skrev:Ursäkta ett litet lyft, men jag råkade bli nyfiken..

Här måste det ha skett ett missförstånd. Om man lägger 3 mm filt mellan hagel och förladdning eller skiter i filten, kapar hylsan och gör hela patronen 3 mm kortare kan det väll inte göra någon skillnad i trycket?

Tryckökningen som kommer från att göra patronen kortare måste väll komma från att man 1. komprimerar förladdningen och därmed minskar utrymmet som krutet initialt kan fylla innan det måste börja driva haglet framåt, och 2. stukar mer av hylsan och därmed ökar trycket som krävs för att öppna stukningen.

Kan inte någon förbarma sig och räta ut detta?
Begär inte lite du :D faktan finns på italienska forat , men det krävs en italienare för att hitta den

/ P
JoPe
Inlägg: 620
Blev medlem: 21 sep 2008, 14:44
Ort: Sundsvall

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av JoPe »

En sådan himla tur att vi har en italienare som sneglar på forumet någon gång då och då :D
--------------------
Sako Vixen 222r Zeiss 3-12x56
Sauer 200 6,5x55 Zeiss 4-16x50
Brno 22lr
Perazzi mx8
Sauer 3000 16/6,5x57R
Benelli Comfort
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Vikt tolerans på krut?

Inlägg av culot »

JoPe skrev:En sådan himla tur att vi har en italienare som sneglar på forumet någon gång då och då :D
Marre skriver inte så ofta men läser desto mer, vi har faktiskt 2 Italienare här Serago63 som är en riktigt hängiven laddare, dessutom innehavare utav en OMV-SIMPLY Press :)

/ P