Skyddsjakt älg Örträsk

[J f n Fjollträsk]

mellanskog?

Är inte det för stockholmare? vad har de med skyddsjakt i västerbottens inland med att göra?

han som är ordförande i ÄSO/VVO:t är tjänsteman på Mellanskog, men han äger mark inom Örträsk i egenskap av privatperson (ärvt från sin far), Mellanskog är INTE inblandat, se brev från Mellanskogs informationsansvarige på SJF:s hemsida.

I övrigt är jag mest förvånad över en hel del inlägg här, den som inte ser att det här inte är jakt utan SKYDDS-jakt och att den normala jaktetiken då inte har samma bäring på förfarandet och vad man skjuter får ju väldiga problem att diskutera alla annan skyddsjakt vi har, eftersom inkonsekvensen blir övertydlig, man värderar olika vilt i förhållande till varandra.

Vare sig älgen eller vargen eller räven eller kanadagåsen eller snöskatan eller något annat vilt kan och skall särbehandlas vad gäller skyddsjakt. För vad sägs exempelvis om äggpickning som förfarande? Oetiskt eller ej? Eller om det som ev skjuts i Färila nu visar sig vara en dräktig vargtik, med 1,5 månader kvar till valpfödseln?

Det finns inget oetiskt i den aktuella fällandet av dräktig älgko, man kan vara mer eller mindre blödig och ha olika värderingar, men oetiskt kan det knappast sägas vara. Alla liknelser med människan är Disneyfiering.

[Skogsmannen]

Det oetiska var att inte ha med sig spade. Eller hade man inte tid?

[asm]

mellanskog?

Är inte det för stockholmare? vad har de med skyddsjakt i västerbottens inland med att göra?

han som är ordförande i ÄSO/VVO:t är tjänsteman på Mellanskog, men han äger mark inom Örträsk i egenskap av privatperson (ärvt från sin far), Mellanskog är INTE inblandat, se brev från Mellanskogs informationsansvarige på SJF:s hemsida.

I övrigt är jag mest förvånad över en hel del inlägg här, den som inte ser att det här inte är jakt utan SKYDDS-jakt och att den normala jaktetiken då inte har samma bäring på förfarandet och vad man skjuter får ju väldiga problem att diskutera alla annan skyddsjakt vi har, eftersom inkonsekvensen blir övertydlig, man värderar olika vilt i förhållande till varandra.

Vare sig älgen eller vargen eller räven eller kanadagåsen eller snöskatan eller något annat vilt kan och skall särbehandlas vad gäller skyddsjakt. För vad sägs exempelvis om äggpickning som förfarande? Oetiskt eller ej? Eller om det som ev skjuts i Färila nu visar sig vara en dräktig vargtik, med 1,5 månader kvar till valpfödseln?

Det finns inget oetiskt i den aktuella fällandet av dräktig älgko, man kan vara mer eller mindre blödig och ha olika värderingar, men oetiskt kan det knappast sägas vara. Alla liknelser med människan är Disneyfiering.

Är han inte tjänsteman på Holmen?

Andreas

[asm]

aah, han är ordförande i VVO't

i ÄSO't är det en holmenkille som är ordförande

Andreas

[PETER.ERIKSSON24]

Det oetiska var att inte ha med sig spade. Eller hade man inte tid?

Vad ska spaden ursäkta för nånting?

Det är skrämmande hur olika vi är gällande moral -etik på forumet,,
Ang skyddsjakten i Örträsk så tog dom väl dit skogsstyrelsen gick på 3 st ungskogar där 2 st ungskogar hade gamla skador inga färska i den trede lyckades-
Dom hitta lite färska skador,, var det inte så ?

Att tillåta älg jakt i mars på detta är Löjkeväckande Risken är stor att dom skjutit bort sommarälgen,, vilket är en dålig lösning,,

[asm]

Det oetiska var att inte ha med sig spade. Eller hade man inte tid?

Vad ska spaden ursäkta för nånting?

Det är skrämmande hur olika vi är gällande moral -etik på forumet,,
Ang skyddsjakten i Örträsk så tog dom väl dit skogsstyrelsen gick på 3 st ungskogar där 2 st ungskogar hade gamla skador inga färska i den trede lyckades-

har du källa på detta eller är det hörsägen?

Andreas

[PETER.ERIKSSON24]

Nej det är dom uppgifter jag läst om så säkra fakta har jag inte därför jag frågade ,, men har ni annan info så lägg upp det då!

[Hammis]

Det är skrämmande hur olika vi är gällande moral -etik på forumet,

Att tycka att det är okej att skjuta rävtikar i slutet på säsongen men inte att skjuta älgkor är inget annat en dubbel moral.

[otterdalen]

mellanskog?

Är inte det för stockholmare? vad har de med skyddsjakt i västerbottens inland med att göra?

han som är ordförande i ÄSO/VVO:t är tjänsteman på Mellanskog, men han äger mark inom Örträsk i egenskap av privatperson (ärvt från sin far), Mellanskog är INTE inblandat, se brev från Mellanskogs informationsansvarige på SJF:s hemsida.

I övrigt är jag mest förvånad över en hel del inlägg här, den som inte ser att det här inte är jakt utan SKYDDS-jakt och att den normala jaktetiken då inte har samma bäring på förfarandet och vad man skjuter får ju väldiga problem att diskutera alla annan skyddsjakt vi har, eftersom inkonsekvensen blir övertydlig, man värderar olika vilt i förhållande till varandra.

Vare sig älgen eller vargen eller räven eller kanadagåsen eller snöskatan eller något annat vilt kan och skall särbehandlas vad gäller skyddsjakt. För vad sägs exempelvis om äggpickning som förfarande? Oetiskt eller ej? Eller om det som ev skjuts i Färila nu visar sig vara en dräktig vargtik, med 1,5 månader kvar till valpfödseln?

Det finns inget oetiskt i den aktuella fällandet av dräktig älgko, man kan vara mer eller mindre blödig och ha olika värderingar, men oetiskt kan det knappast sägas vara. Alla liknelser med människan är Disneyfiering.

Är det inte oetiskt att på enbart (svaga?) ekonomiska skäl åsidosätta all jaktetik och i allmänhetens ögon uppfattas som svin?
Även om skyddsjakten genomförs enligt myndighetsbeslut.

Angående disneyfisering, vi måste väl vara realistiska?

De flesta tycker det är ok att slå ihjäl en fluga men de flesta får det lite kämpigare att tycka bra om en person som slår ihjäl hundvalpar som stör...

Det är verkligheten och i den bor i alla fall jag.

skickat från min Xperia Z via tapatalk2

[PETER.ERIKSSON24]

Det är skrämmande hur olika vi är gällande moral -etik på forumet,

Att tycka att det är okej att skjuta rävtikar i slutet på säsongen men inte att skjuta älgkor är inget annat en dubbel moral.

Jaså du,, skillanden är att är det tomt på räv när säsongen är slut så är då jag nöjd,, jag är då fan inte nöjd då jag skjutit bort sista älgen,,
Dubblemoralen kanske ligger hos den som gäller över vargen o dess härjningar i skogen sen tycker att det är okej att skjuta älgen i mars eller?

[Hammis]

Det är skrämmande hur olika vi är gällande moral -etik på forumet,

Att tycka att det är okej att skjuta rävtikar i slutet på säsongen men inte att skjuta älgkor är inget annat en dubbel moral.

Jaså du,, skillanden är att är det tomt på räv när säsongen är slut så är då jag nöjd,, jag är då fan inte nöjd då jag skjutit bort sista älgen,,
Dubblemoralen kanske ligger hos den som gäller över vargen o dess härjningar i skogen sen tycker att det är okej att skjuta älgen i mars eller?

Jag försöker behandla alla djur lika men uppenbarligen finns det många på detta forum som inte gör det.

(ett undantag och det är vargen för den finns det inga positiva saker med)

[J f n Fjollträsk]

//PE

Att tillåta älg jakt i mars på detta är Löjkeväckande Risken är stor att dom skjutit bort sommarälgen,, vilket är en dålig lösning

Ja, det kan man tycka, jag tycker samma sak ungefär. Det har dock ingenting som helst med etik att göra.

//Otter

Är det inte oetiskt att på enbart (svaga?) ekonomiska skäl åsidosätta all jaktetik och i allmänhetens ögon uppfattas som svin?
Även om skyddsjakten genomförs enligt myndighetsbeslut.

Nej, det har gjorts en laglig prövning och de ekonomiska skälen bedömdes som starkare här än älgarna ifråga. Som nämnt så har jaktetiken inte någonting med saken att göra, det är skyddsjakt. Hur jägarna uppfattas beror ju mer på att de som varit missnöjda med jakten spritt historier om och bilder från den (slaktgropen). Vem har inte skjutit vilt med foster? Skall vi ta bort vårjakten på bäver för att vi riskerar skjuta dräktiga bäverhonor?

Angående disneyfisering, vi måste väl vara realistiska?

Förstår inte hur du menar, djur är djur och människor är människor. Du får förstås gärna söka medlemskap i Djurens Rätt, eller någon vegansammanslutning som förste jägare, om du inte håller med om att det är en VÄLDIG skillnad.

De flesta tycker det är ok att slå ihjäl en fluga men de flesta får det lite kämpigare att tycka bra om en person som slår ihjäl hundvalpar som stör...

Knappast om hundvalparna är någon annans och attackerar och dödar exempelvis dina hönor, vilket de f ö har svårt att göra från en livmoder. Det föreligger som bekant en viss killnad mellan ofött och fött, eller hu, så din liknelse brister?

Det är verkligheten och i den bor i alla fall jag.

En fantastisk "verklighetsskildring", problemet är väl att jag också bor där sist jag kollade.

[kelas]

Det är skrämmande hur olika vi är gällande moral -etik på forumet,

Att tycka att det är okej att skjuta rävtikar i slutet på säsongen men inte att skjuta älgkor är inget annat en dubbel moral.

Jaså du,, skillanden är att är det tomt på räv när säsongen är slut så är då jag nöjd,, jag är då fan inte nöjd då jag skjutit bort sista älgen,,
Dubblemoralen kanske ligger hos den som gäller över vargen o dess härjningar i skogen sen tycker att det är okej att skjuta älgen i mars eller?

Personligen tycker jag att man ska se till att skilja på jakt och detta med skydds-jakt... Det verkar inte vara så hos många tydligen!
Skyddsjakt har den aspekten att då kan man sätta mycket av etik/moral åt sidan just för att ändamålet helgar medlen.
jag har inte hört så jäkla många klaga på att man jagar vargen med helikopter (frånsett att en del tycker att det kostar för mycket) bara den skjuts. och sedan så vet jag väl inte hur nöjd skulle man verkligen vara om sista räven verkligen var skjuten? Själv är jag inte speciellt intresserad av älgjakt så jag kan ju i stort säga samma om älgen, för mig är den bara ett hinder och ivägen, men det finns ju dom som tycker annorlunda och det accepterar jag och ser även värdet i det... Men det har ju faktiskt inget med det här att göra för allt det handlar om jakt.... Det gör inte det här, utan det här handlar om just ja--- Skyddsjakt!

[Raggarö]

Tack kelas, bra skrivet.
Jag har fått på skallen några gånger och det av personer som inte gör åtskillnad på jakt och skyddsjakt. Tråkigt.


Raggarö

[nagelhoff]

skyddsjakt är skyddsjakt, men att medvetat skjuta en drägtiga älg (det kunde vara drägtig vildsvinssugga, rå, eller räv) efter ordinär jakttid tycker jag är oetiskt, inte får vi lov att skjuta drägtiga vargar heller på skyddsjakten där heller...

Man kunde har valt att rikta jakten emot kalv istället.

bara för att man säger skyddsjakt är det inte ok att glömma allt moral o etik, och att säga "Skyddsjakt har den aspekten att då kan man sätta mycket av etik/moral åt sidan just för att ändamålet helgar medlen." tycker jag inte räcker som argument för att det ska känns ok, bara för lagen och naturvårdverket säger ok betyder det inte att man inte kan ha samvete och lite ryggrad.

[PETER.ERIKSSON24]

Ser att ÄVEN jägarförbundet har sina synpunkter på detta!!!!!!!!

http://www.jagareforbundet.se/svenskjak ... g-1.46086/" onclick="window.open(this.href);return false;

[otterdalen]

//PE

Att tillåta älg jakt i mars på detta är Löjkeväckande Risken är stor att dom skjutit bort sommarälgen,, vilket är en dålig lösning

Ja, det kan man tycka, jag tycker samma sak ungefär. Det har dock ingenting som helst med etik att göra.

//Otter

Är det inte oetiskt att på enbart (svaga?) ekonomiska skäl åsidosätta all jaktetik och i allmänhetens ögon uppfattas som svin?
Även om skyddsjakten genomförs enligt myndighetsbeslut.

Nej, det har gjorts en laglig prövning och de ekonomiska skälen bedömdes som starkare här än älgarna ifråga. Som nämnt så har jaktetiken inte någonting med saken att göra, det är skyddsjakt. Hur jägarna uppfattas beror ju mer på att de som varit missnöjda med jakten spritt historier om och bilder från den (slaktgropen). Vem har inte skjutit vilt med foster? Skall vi ta bort vårjakten på bäver för att vi riskerar skjuta dräktiga bäverhonor?

Angående disneyfisering, vi måste väl vara realistiska?

Förstår inte hur du menar, djur är djur och människor är människor. Du får förstås gärna söka medlemskap i Djurens Rätt, eller någon vegansammanslutning som förste jägare, om du inte håller med om att det är en VÄLDIG skillnad.

De flesta tycker det är ok att slå ihjäl en fluga men de flesta får det lite kämpigare att tycka bra om en person som slår ihjäl hundvalpar som stör...

Knappast om hundvalparna är någon annans och attackerar och dödar exempelvis dina hönor, vilket de f ö har svårt att göra från en livmoder. Det föreligger som bekant en viss killnad mellan ofött och fött, eller hu, så din liknelse brister?

Det är verkligheten och i den bor i alla fall jag.

En fantastisk "verklighetsskildring", problemet är väl att jag också bor där sist jag kollade.

Du måste vara jurist va?:)

Du vänder och vrider på mina ord och visst har du säkert rätt i sak om mycket du skriver.

Hundvalparna var ett exempel på disneyfisering, inte en jämförelse med älgkalvarna.
Hade jag menat hönsdödande hundvalpar så hade jag skrivit det förresten...

skickat från min Xperia Z via tapatalk2

[birk0323]

Ändamålet måste helga medlen och det gör det enligt mig inte i detta fallet. I min värld skulle det behövas hot mot tamdjur, människor eller vara risk för allvarlig skada av näring för att vara ok, inte ok för att maximera vinster för skogbolag eller skogsägarna, trots att jag hör till dem själv.

[J f n Fjollträsk]

SJF Västerbotten har varit ute, liksom Bernt Karlsson från norr, det är naturligtvis problematiskt att de som företrädare för vårt största jägarförbund inte klarar av att se längre på frågan. SJF riks, liksom de från södra delarna av riket, där skyddsjakt är mkt mer vanligt förekommande pga mängden vilt och mängden människor, skulle inte göra det misstaget.

skyddsjakt är skyddsjakt, men att medvetat skjuta en drägtiga älg (det kunde vara drägtig vildsvinssugga, rå, eller räv) efter ordinär jakttid tycker jag är oetiskt, inte får vi lov att skjuta drägtiga vargar heller på skyddsjakten där heller...

Det finns inget hinder mot att skjuta vuxen varg typiskt sett vid skyddsjakt så här års, det skulle ju bara omöjliggöra jakten, eftersom du inte kan skilja ungvarg från vuxenvarg åt. Att hänvisa till ordinarie jakttid är bara larvigt, det är lagen, och har inget med etiken att göra och omöjliggör ju all skyddsjakt i så fall, tänk lite.

Man kunde har valt att rikta jakten emot kalv istället.

Ja, och man hade kunnat avräkna den ofödda kalven som en fälld kalv på skyddsjaktskvoten också. Jag väntar på att någon skall ställa den relevanta frågan om hur könsfördelningen tjur/ko ser ut på platsen.

bara för att man säger skyddsjakt är det inte ok att glömma allt moral o etik, och att säga "Skyddsjakt har den aspekten att då kan man sätta mycket av etik/moral åt sidan just för att ändamålet helgar medlen." tycker jag inte räcker som argument för att det ska känns ok, bara för lagen och naturvårdverket säger ok betyder det inte att man inte kan ha samvete och lite ryggrad.

Men Kelas säger ju inte att allt år sidan, han skriver ju "mycket av etik/moral åt sidan". Du släpper exempelvis inte kravet på icke plågsamma eller andra olagliga jaktmetoder (bil etc), längre än bestlutsfattaren medger. Sen kan man fråga sig vilka som har ryggrad/moralisk resning i det här fallet, de som genomför ett lagligt beslut som de ansökt om, eller de som inte får sin vilja med sig hos myndigehter, men inte accepterar detta och går och fotograferar slaktgropar och sprider det.

[nagelhoff]

Det finns inget hinder mot att skjuta vuxen varg typiskt sett vid skyddsjakt så här års, det skulle ju bara omöjliggöra jakten, eftersom du inte kan skilja ungvarg från vuxenvarg

nej men du har valet när det kommer till älg, där kan man se skillnad.

Att hänvisa till ordinarie jakttid är bara larvigt, det är lagen, och har inget med etiken att göra och omöjliggör ju all skyddsjakt i så fall, tänk lite.

åååh slutta det gör det inte alls, senast jag kollade kan handjur samt unger inte bli drägtiga. det ger dig 66% av arten att skyddsjaga, och om du inte har upptäckt det så är mesta av dem ordinäre jakttider satt efter reproduktionscirklen.

Sen kan man fråga sig vilka som har ryggrad/moralisk resning i det här fallet, de som genomför ett lagligt beslut som de ansökt om, eller de som inte får sin vilja med sig hos myndigehter, men inte accepterar detta och går och fotograferar slaktgropar och sprider det

Jag tycker ryggraden känns som gummi på dem som har genomfört "jakten" samt den måste vara gele hos dem som godkända den. men påtryckning ifrån folk med tjockaplånboken hjälper alltid.

men inte accepterar detta och går och fotograferar slaktgropar och sprider det

Du får det till att verka som om att det vi jägare hållar på med är något hemligt och vidrigt som generellt ska gömmas undan "vanligt" folk, för det är det inte, men inte konstigt att vi får modstandare när dessa kort kommer ut och jägare säger det är helt normalt... för det är det inte.

Jag har varit med om mycket skyddsjakt på vildsvin, men då väljar vi aktivt att inte skjuta spendragna suggor, eller vuxna under skyddsperioden.

Vad blir nästa ska vi har godkända fällor för älg ?

men men, jag har min åsikt och ändra säkert inte andras tänk och tyckande genom mina inlägg, men fy fan va vi jägare skjutor oss själva i foten iblandt