Skyddsjakt älg Örträsk

[Tobbeeng.]

Men vilken jävla skitfråga, ursäkta den dåliga franskan.
Det handlar inte bara om foster. Det handlar om att kunna stå för vad man håller på med. Oavsett foster inblandade eller ej. Allt skövlas, skogar och älvar, skador uppstår, något skall dö, pengar skall tjänas. Pengar, pengar och åter pengar. Det är ingen som äger marken. Den är till låns från kommande generationer att förvalta både utifrån ekologiska och ekonomiska aspekter.

/Med vänlig hälsning, Jonas

Instämmer å fullo.

Hälsning / Tobias

[cjjb]

Jag fattar fortfarande inte skillnad på att skjuta en dräktig älg nu eller i november.

[Tobbeeng.]

Jag fattar fortfarande inte skillnad på att skjuta en dräktig älg nu eller i november.

Skillnaden är den att alla är inte hårdbarkade storjägare som kan/ vill plocka ut ett så långt gånget foster ur en ko...

Hälsning / Tobias

[Harvner]

Jag fattar fortfarande inte skillnad på att skjuta en dräktig älg nu eller i november.

Då är mitt förslag att du googlar orden "embryo" och "foster".

/Mvh Jonas

[toos]

Harvner,
Du är just nu min idol och jag är imponerad av att du orkar.
Välskrivet är det också, tack i för det.
Mvh
T

[Subcomandante]

Harvner,
Du är just nu min idol och jag är imponerad av att du orkar.
Välskrivet är det också, tack i för det.
Mvh
T

Det står arméer i stram givakt för Harvner.

[cjjb]

Jag fattar fortfarande inte skillnad på att skjuta en dräktig älg nu eller i november.

Då är mitt förslag att du googlar orden "embryo" och "foster".

/Mvh Jonas

Jag vet den skillnaden men var ska vi dra gränsen? Och vad gör det mer oetiskt att döda ko och foster än att döda ko och septemberkalv? Är det god etik att skjuta ett ensamt hondjur i september som ställt kalven då din hund tog upp?

[jocke.s.]

Harvner!, hjälten som kan skriva det man tänker men inte får ner på pränt!,

[Harvner]

Jag fattar fortfarande inte skillnad på att skjuta en dräktig älg nu eller i november.

Då är mitt förslag att du googlar orden "embryo" och "foster".

/Mvh Jonas

Jag vet den skillnaden men var ska vi dra gränsen? Och vad gör det mer oetiskt att döda ko och foster än att döda ko och septemberkalv? Är det god etik att skjuta ett ensamt hondjur i september som ställt kalven då din hund tog upp?

Naturligtvis inte. Det är helt förkastligt. Men om man gör sitt bästa för att försäkra sig om att hon är ensam och olyckan ändå är framme så kan jag ställa mig på samlingen, ta av mig kepsen och förklara mitt skott. Om jag ser en kosnok, lägger rödpunkten i tjockhalsen och trycker av i första bästa glugg så kan jag inte göra det på samma sätt. Allt är inte svart och vitt och det är det jag, om än något förvirrat, försöker förmedla...
Jag är ett levande ting, Du är ett levande ting, djuren är levande ting. Misstag kommer alltid ske. Men man kan göra sitt bästa för att försöka minimera dessa och även konsekvenserna av dem. Jag dömer ingen som gör misstag, jag brukar stå i främsta ledet och skämmas, men däremot kan jag utifrån mitt sätt att se på saker och ting döma beteenden som inte är förenliga med just det.
Sen är det inte olagligt att skjuta en bäverhona med sprattlande ungar i buken, det vet jag också. Det är helt och fullt lagligt att göra det. Men tja... Det är väl upp till var och en som sagt var, men jag har min åsikt klar. Sen betyder den åsikten mindre än det som sitter fast under skorna för vissa människor och det har jag full förståelse för, men för att vara någorlunda trovärdig, till och med på internet, så lär man försöka nyttja åtminstone en gles piasava framför sin egen dörr innan man börjar skriva saker och ting...

Sen glider väl ämnet ifrån sitt ursprung men jag blir lite beklämd över väldigt mycket som rör djur och natur för tillfället och det är inte bara i Sverige. Det är väl kanske också en grogrund till dessa skrivelser. Västerbottens älgbestånd lär ju knappast stå och falla med vad som hände i Örträsk lixom...

/Mvh Jonas

[Snabbaskott]

Harvner,
Du är just nu min idol och jag är imponerad av att du orkar.
Välskrivet är det också, tack i för det.
Mvh
T

+1

[foxfun]

Det är väl skillnad på foster dag från dag... Ju närmare födseln desto mer utvecklat. Direkt efter befruktning kallas det för embryo och i min värld är det då inget foster. Se abortdebatten.

/Med vänlig hälsning, Jonas

När går gränsen mellan embryo och foster då, på säg bäver, när vi ändå varit inne på det tidigare?

Sen kan jag inte förstå skillnaden mellan att skjuta ett mer utvecklat foster, skulle det vara värre än ett foster som just börjat utvecklas?

[Harvner]

Det är väl skillnad på foster dag från dag... Ju närmare födseln desto mer utvecklat. Direkt efter befruktning kallas det för embryo och i min värld är det då inget foster. Se abortdebatten.

/Med vänlig hälsning, Jonas

När går gränsen mellan embryo och foster då, på säg bäver, när vi ändå varit inne på det tidigare?

Det är den sagolikt tydliga gränsen då jag kan ta av mig kepsen och stå för det jag gjort.

Och den gränsen varierar oerhört mellan utövarna som det verkar...

För Er som måste ha en uttalad knivskarp svart-vit gräns för att kunna försvara det ni håller på med så svarar den allsmäktige datorn att ett embryo övergår till att benämnas foster i v9 hos den däggdjursart som kallas människa. När detta sker hos bäver har varken jag eller datorn den blekaste aning om.

/Mvh Jonas

[Tobbeeng.]

Det är väl skillnad på foster dag från dag... Ju närmare födseln desto mer utvecklat. Direkt efter befruktning kallas det för embryo och i min värld är det då inget foster. Se abortdebatten.

/Med vänlig hälsning, Jonas

När går gränsen mellan embryo och foster då, på säg bäver, när vi ändå varit inne på det tidigare?

Sen kan jag inte förstå skillnaden mellan att skjuta ett mer utvecklat foster, skulle det vara värre än ett foster som just börjat utvecklas?

Nu var du otroligt trångsynt.

Hälsning / Tobias

[foxfun]

Det är möjligt men hur menar du?

[Harvner]

Det är möjligt men hur menar du?

Det anser jag att jag förklarat nog många gånger nu. Förstår man det inte nu så kommer man aldrig göra det.
Vi är alla olika.

/Mvh Jonas

[Tobbeeng.]

Det är möjligt men hur menar du?

När det är okej eller inte okej att skjuta hona med foster är högst personligt anser jag. Det enda som vi måste vara överens om att så länge det är lagligt så kan vi inte döma varandra, kan du med gott samvete skjuta kalasrunda bävrar/ rävar med foster så fine, jag klarar inte av det och så är det. Dock så där det ballade ur i Örträsk var ju sättet det gjordes på (efter skottet)

Hälsning / Tobias

[asm]

Det är möjligt men hur menar du?

När det är okej eller inte okej att skjuta hona med foster är högst personligt anser jag. Det enda som vi måste vara överens om att så länge det är lagligt så kan vi inte döma varandra, kan du med gott samvete skjuta kalasrunda bävrar/ rävar med foster så fine, jag klarar inte av det och så är det. Dock så där det ballade ur i Örträsk var ju sättet det gjordes på (efter skottet)

Hälsning / Tobias

Hur menar du nu?
Vad gjorde skyddsjägarna för fel efter skottet?


Andreas

[Skogsmannen]

Jag tror att vi är många som också menar att det finns etiska överväganden i samband med jakt och kring vårt förhållningssätt till allt levande.
Vi är levande varelser liksom alla andra på denna jord och vi delar vårt livsrum med exempelvis bävrar och älgar. Förvisso dödar och äter vi andra djur men det betyder inte att vi kan behandla dem som sopor eller att vi inte bör reflektera över vad vi själva tycker är ett okej sätt att bedriva jakten på. Både för vår egen skull, för djurens skull och för andra människors skull. Kanske handlar det om respekt?

[foxfun]

Det här påminner om snacket ang att jaga eller inte på juldagen. Jag tycker att det kan vara en trevlig tanke att inte skjuta djur med långt gågna foster och även att låta djuren vila på juldagen. Men så länge det är lagligt (vilket både jaga på juldag och skjutna långt gågna djur är) så bör man undvika knäppa folk på näsan vare sig de jagar på juldag eller skjuter dräktiga rävtikar.

[jocke.s.]

Man måste också vara fullt medveten om att även om det är lagligt, betyder det inte alltid att det är rätt eller okej,
Men det beslutet måste varje enskild individ ta!,
Jag vet vad jag tycker och hur jag hade gjort i detta fallet....