lagar som man följer....eller inte!!

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
locorod
Inlägg: 8916
Blev medlem: 10 mar 2011, 14:33
Ort: Hästveda

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av locorod »

Helt rätt. Men för varje vunnen seger finns det en förlust mindre att drabbas av...
Cogito ergo sum.
Användarvisningsbild
roke
Inlägg: 2320
Blev medlem: 18 jan 2010, 17:55
Ort: Roslagen

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av roke »

locorod skrev:Nej så är det inte. Att ha en öppenhet i diskussionen är ett sätt. Att sakligt och med en viss självkritisk hållning diskutera inlägg och artiklar på arbetsplatsen, på träningen etc är ett annat. Att bjuda in nyfikna på jakt ger positiva ringar på vattnet. Ta med barn och ungdomar ut i skogen samt visa viltvårdsinsatserna ger goodwill. Bjud in grannen på rådjursstek och ta emot berömmet för den goda maten med en beskrivning av jakten. Du kommer garanterat få frågan om du kan sälja något kilo eller så. Då har du med dem på tåget. Det finns mycket man kan göra om man vill.

Jag vet. Eftersom det är detta jag gör och jag ser resultatet.
Hoppas och tror de flesta gör så.
Användarvisningsbild
roke
Inlägg: 2320
Blev medlem: 18 jan 2010, 17:55
Ort: Roslagen

Re: Sv: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av roke »

locorod skrev:
roke skrev:
locorod skrev: Sen finns det i denna tråden de som inte ser hur opinion bildas. Exempel på detta är att jämföra jägare med bilförare .... då fattar man inte systemet. Man kritiserar aldrig den majoritet man själv tillhör! att ens göra jämförelsen visar på strutsmentalitet eller i bästa fall okunnighet....
Eller så kan man välja att skriva på internet hur dåligt jägare beter sig eller om lagar som inte följs. Fortsätt gärna med det. Till sist blir det en sanning.
Du är på god väg att lyckas bilda (dålig) opinjon. Tack.
Så kan man se på det. Eller så kan man se det så att här finns ett intresse av att ha nolltolerans mot avarter och därmed höja statusen rejält... välj själv.
Jag har valt.
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av miljöfriend »

locorod skrev:Jag blir mer och mer frustrerad. Vissa lagar verkar alla på robsoft vara rörande överens om att man ska följa. Andra är förhandlingsbara. Varför? jo för att det gynnar brottslingen att bryta dem och ingen reagerar. Ex på lagar man kan bryta mot eller som man öppet kan uppmuntra till brott mot är ex svartjobb, vargjakt, elektroniska lockmedel, fel antal patroner i hagelauton, skita i jaktkort, osv osv. MEN!!! Fan ta den som avbryter ett eftersök efter 200 meter, skjuter en älg med 6.5an , skjuter för grannens hund eller liknande grov förbrytelse. Sedan kan man dessutom trakasera folk i trådar på ett sätt som gör att samtliga seriösa arbetsgivares likabehandlingsplaner löser ut på samtliga punkter, JämO och häradsdomare gnuggar händerna av glädje utan minsta skam.

Jag arbetar med ungdomar på skola och ser hur Facebook lockar fram det värsta av det värsta hos ungdomar. Robsoft gör det samma ur oss.

Är det bara jag som är oroad ledsen och fundersam över utvecklingen? Hur länge tror ni att detta kan fortgå innan vi får det i nacken från myndigheter, djurrättsaktivister media etc? Vi måste ju fatta att det vi skriver här är offentligt och läsbart för alla och en var. ...

Det är klart att man skall följa lagarna som vi har. Att otillåtet jaga varg är t.ex. oacceptabelt och sådana brott skall anmälas. Vill man ha allmänhetens förståelse för jakten så skall man följa de skrivna såväl som oskrivna regler om jaktetik, jakt och jaktutövning som finns. Likaså att köra bil onykter är ett oacceptabelt brott i mina ögon. Att man inte ser lika allvarligt på andra brott som att man kör lite för fort någon gång, eller ”glömmer” säkerhetsbältet, betalar någon kompis svart någon gång, har patroner kvar i jaktjackan och liknande upplever inte jag som så konstigt och dessa typer av ”brott” är säkert inte unika för någon viss grupp utan finns i hela samhället. Sedan kan jag ibland störa mig mera på hur en del ibland uttrycker sig hånfullt och kränkande mot vissa personer, t.ex. ”expressenhoran” som jag läste för någon vecka sedan. Detta är ju inte brottsligt men likafullt i mina ögon betydligt värre än att ha patroner kvar i fickan. :)
Användarvisningsbild
hk
Inlägg: 6874
Blev medlem: 15 sep 2002, 07:36
Ort: vid vidöstern

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av hk »

jag har skrivit expresshoran, det avser dom helt värdelösa tidningarna expressen och aftonbladet, sistnämnda även kallad aftonhoran
det är ingen person utan öknamnet för dom kvällstidningar som enbart är ute efter snaskiga rubriker
Förövrigt anser jag att Svenska Jägareförbundet bör läggas ner .
eu's syn på vapen är det största hot vi har för sportskytte och jakt, och det bör vi verkligen kunna prata om ... . . . ...
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av miljöfriend »

hk skrev:jag har skrivit expresshoran, det avser dom helt värdelösa tidningarna expressen och aftonbladet, sistnämnda även kallad aftonhoran
det är ingen person utan öknamnet för dom kvällstidningar som enbart är ute efter snaskiga rubriker
Då föstår jag, jag trodde att det var en kvinnlig reporter eller någon annan person som avsågs. Har det något med lösnummer att göra? Föresten så slutade jag att köpa aftontidningar i slutet av 60-talet så jag är inte uppdaterad på vad som skrivs idag. :)
Användarvisningsbild
hk
Inlägg: 6874
Blev medlem: 15 sep 2002, 07:36
Ort: vid vidöstern

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av hk »

posthora kom att bli ett slang på news, föregångaren till forumen som det är idag (på den tiden det begav sig så hadde internet tre huvudsaker, mail, news och senare webbläsare (starkt förenklat) ) där började det annvändas för dom som postade bara för att ha mycket inlägg, när det blev forum som detta var det en hel del forum som hadde massa saker som gjorde det , ska vi kalla det attraktivt , att ha massa poster, exempelvis rang, guldstjärnor o.s.v, där blommade posthoran upp, någon som postade nästan vad som helst, bara det ökade antalet inlägg och då postarens status

när kvällstidningarna blev något som i stort sett gjorde vad som helst för att sälja lösnummer så var liknelsen med posthoran klockren
aftonbladet var den som fick öknamnet aftonhoran för att den sålde sig för vilken rubrik som helst :twisted:
Förövrigt anser jag att Svenska Jägareförbundet bör läggas ner .
eu's syn på vapen är det största hot vi har för sportskytte och jakt, och det bör vi verkligen kunna prata om ... . . . ...
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av miljöfriend »

Bra information, tackar. :)
Användarvisningsbild
kmasse
Inlägg: 1001
Blev medlem: 19 jun 2012, 22:00

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av kmasse »

Jo aftonbladet har man inget förtroende för, halva sidan är ju dessutom reklam nu, slutat läsa skiten.

Gällande att argumentera mot jakthatare är ingen ide pga att de är fantiker, precis lika lite ide som att argumentera mot vissa religösa fanatiker..... :roll:
miljöfriend
Inlägg: 4006
Blev medlem: 03 feb 2011, 14:40

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av miljöfriend »

kmasse skrev:Jo aftonbladet har man inget förtroende för, halva sidan är ju dessutom reklam nu, slutat läsa skiten.

Gällande att argumentera mot jakthatare är ingen ide pga att de är fantiker, precis lika lite ide som att argumentera mot vissa religösa fanatiker..... :roll:
Personer som blint kämpar för vissa ideér finns inom många områden, sannolikt även bland jägarna och dessa fanatiker är sällan mottagliga för andras åsikter. Som tur är brukar det att finnas andra som är mer toleranta. :)
brnofox2
Inlägg: 3161
Blev medlem: 10 nov 2003, 16:41

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av brnofox2 »

Bäst av allt är att det finns en bred majoritet som man kan påverka istället.

Vad gäller ovännfunktionen så har jag aldrig förstått nyttan med den. Häckar man på ett öppet forum så ingår det väl i paketet att det finns folk som tycker annorlunda och vad värre är , ibland har dom rätt.

//
_____________________

Medlem i Svenska jägareförbundet

Lyssna på riksdagen, ge oss en ny viltmyndighet.
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av Håkan »

Jag använder mig av ovänsfunktionen mot några få som fuldiskuterar och ljuger för att få ihop det. Då känns det bättre att slippa se elendet de skriver och slippa bli irriterad.

Håkan


Sent from my iPad using Tapatalk HD
Användarvisningsbild
Argo 9,3
Inlägg: 1095
Blev medlem: 30 nov 2010, 21:31
Ort: Väddö

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av Argo 9,3 »

Håkan skrev:Jag använder mig av ovänsfunktionen mot några få som fuldiskuterar och ljuger för att få ihop det. Då känns det bättre att slippa se elendet de skriver och slippa bli irriterad.

Håkan


Sent from my iPad using Tapatalk HD
Jag tycker tvärt om och använder den inte. Det är dom roligaste länkarna att följa, när det tuppas och skrivs uppenbara tokigher. Om man blockerar dom så fattar man inte sammanhanget. Vill man är det lätt att scrolla bort deras kommentarer :mrgreen:
Argo The Redneck Reloader
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av culot »

locorod skrev:Jag blir mer och mer frustrerad. Vissa lagar verkar alla på robsoft vara rörande överens om att man ska följa. Andra är förhandlingsbara. Varför? jo för att det gynnar brottslingen att bryta dem och ingen reagerar. Ex på lagar man kan bryta mot eller som man öppet kan uppmuntra till brott mot är ex svartjobb, vargjakt, elektroniska lockmedel, fel antal patroner i hagelauton, skita i jaktkort, osv osv. MEN!!! Fan ta den som avbryter ett eftersök efter 200 meter, skjuter en älg med 6.5an , skjuter för grannens hund eller liknande grov förbrytelse. Sedan kan man dessutom trakasera folk i trådar på ett sätt som gör att samtliga seriösa arbetsgivares likabehandlingsplaner löser ut på samtliga punkter, JämO och häradsdomare gnuggar händerna av glädje utan minsta skam.

Jag arbetar med ungdomar på skola och ser hur Facebook lockar fram det värsta av det värsta hos ungdomar. Robsoft gör det samma ur oss.

Är det bara jag som är oroad ledsen och fundersam över utvecklingen? Hur länge tror ni att detta kan fortgå innan vi får det i nacken från myndigheter, djurrättsaktivister media etc? Vi måste ju fatta att det vi skriver här är offentligt och läsbart för alla och en var. ...
Är väl lite som folk är mest oavsett bakgrund , politikfärg osv ...... Jag känner folk/jägare med väldigt hög moral i det mesta, men fan inte att dom betalar TV-licens :mrgreen:

Det skulle förvåna mig mycket om i princip samtliga medlemmar inte har minst 1 morallik i garderoben....
Användarvisningsbild
Markus A
Inlägg: 8126
Blev medlem: 27 aug 2007, 12:38
Ort: Medelpad, Norrland...

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av Markus A »

Moral och lag går inte alltid hand i hand.

Frågan är vilket som bör vinna.

/M
"Respice post te! Hominem te memento!"
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av Regnskog »

Markus A skrev:Moral och lag går inte alltid hand i hand.

Frågan är vilket som bör vinna.

/M
Tja det är faktiskt inte ens en svår fråga, lagar är meddelade för en tid och en social situation, samt ett behov av att reglera något som inte kan accepteras moraliskt. Lagen består därefter oförändrad och beroende på vilken land och rättstolkningssystem som det landet tillskriver sig så kan man inte ändra på uttolkningen av lagen allt för mycket, eller i många fall inte alls.
När samhället utvecklas blir lagen daterad, ett enkelt och relevant exempel, jaktlagen förbjuder bruk av ljudband och skivor för att locka vilt, dvs ljud skapade med elektriska föremål, digitala ljudfiler/elektroniskt framställda ljud påstår en del inte omfattas av förbudet vid jakt.
Enligt lagens ordalydelse är det korrekt, enligt lagens mening och avsikt skall det vara förbjudet, vid en rättslig tillämpning av en straffrättslig paragraf kan man inte utan vidare utvidga det kriminaliserade området, ie vad som är brottsligt och det är med en stor sannolikhet som så att om någon avslöjades med att jaga med en "caller" så skulle han eller hon inte fällas till ansvar för jaktbrott, iofs skulle vederbörande bli av med vapnen ändå men det är en annan sak.
Lag och moral skiljer sig således åt, alla vet instinktivt med sig att det är fel att jaga med elektroniska callers i Sverige för det är förbjudet att använda sådant som lurar viltet på ett icke försvarligt sätt.
Det var ett exempel på när moralen går utöver lagen och lagen borde uppdateras. Det motsatta kan anges för nästa moment, det finns en del gammal lagstiftning kvar om betesrätt och exempelvis hävdrätten för visst bruk av betesmarker som finns kvar, de står i direkt strid med övrig lagstiftning på relevant område, de är i strid eller i varje fall inte i överensstämmelse med den allmänna moraliska uppfattning om vad som är rätt, dvs att utan ersättning använda annans mark för egen vinning och så vidare.
Således ett fall där lagen står i strid med den allmänna moraliska uppfattningen om vad som är rätt och fel och där det i dagsläget anförs enormt starkt vägande skäl till att låta lagen bestå.

I dagsläget har vi fler aktiva jägare än någonsin tidigare i Sverige, nja men i varje fall och det finurliga härvid är att jaktbrotten inte har ökat på motsvarande sätt, snarare tvärtom.
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
Användarvisningsbild
locorod
Inlägg: 8916
Blev medlem: 10 mar 2011, 14:33
Ort: Hästveda

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av locorod »

Är väl lite som folk är mest oavsett bakgrund , politikfärg osv ...... Jag känner folk/jägare med väldigt hög moral i det mesta, men fan inte att dom betalar TV-licens :mrgreen:

Det skulle förvåna mig mycket om i princip samtliga medlemmar inte har minst 1 morallik i garderoben....[/quote]


Håller med dig om moraliska lik. Har själv säkert en hel flock. Men det är en sak och att skriva om dem på forumet en annan. Nu har detta och vårt beteende diskuterats i denna och andra trådar ett tag och jag upplever att det har skett en viss uppryckning på området.
Cogito ergo sum.
Användarvisningsbild
Markus A
Inlägg: 8126
Blev medlem: 27 aug 2007, 12:38
Ort: Medelpad, Norrland...

Re: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av Markus A »

Jag är moraliskt vit och ljuger aldrig ;-)
"Respice post te! Hominem te memento!"
Skogsmannen
Inlägg: 10639
Blev medlem: 23 nov 2008, 16:37

Sv: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av Skogsmannen »

Jag ljuger alltid.
Användarvisningsbild
Argo 9,3
Inlägg: 1095
Blev medlem: 30 nov 2010, 21:31
Ort: Väddö

Re: Sv: lagar som man följer....eller inte!!

Inlägg av Argo 9,3 »

Skogsmannen skrev:Jag ljuger alltid.
Vi har förstått det :wink: Själv betalar jag i alla fall tv-licens :mrgreen:
Argo The Redneck Reloader