Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Användarvisningsbild
Greener
Inlägg: 5796
Blev medlem: 16 nov 2007, 22:18
Ort: Motala

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av Greener »

:D :D :D Första gången jag ser en Bayard 98.a låda på "riktigt" och som om det inte vore nog så sitter den på en bössa stämplad med en tysk tillverkare namn, som normalt sett gjort bössor av hög kvalite :D .

M.v.h
Greener
Svengren
Inlägg: 1645
Blev medlem: 28 mar 2006, 12:58
Ort: Falkenberg

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av Svengren »

Jag har precis ingenting att tillföra men jag måste bara jubla av mig lite, vilken helt underbar tråd! Det här forumet berikar sannerligen!

Mvh
Det är tur att jakt i regn, hagel och storm är frivilligt för sådant hade man inte kunnat tvinga någon till!
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av pmt »

Greener skrev::D :D :D Första gången jag ser en Bayard 98.a låda på "riktigt" och som om det inte vore nog så sitter den på en bössa stämplad med en tysk tillverkare namn, som normalt sett gjort bössor av hög kvalite :D .

M.v.h
Greener
Visst är det charmigt så säg? Att leka vapendetektiv har sina roliga stunder.

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej pmt/T och Greener
Vapenmodellen kallades på tiden det begav sig för Repetierschrotflinte/Remo Repetierbuchse. Efter vapenstilleståndet november 1918 började Königlichen Gewehrfabriken (kungliga vapentillverkare i Amberg, Danzig, Erfurt och Spandau) att tillverka civila vapen för att rädda tyska jobb.Königlichen droppades för ingen kung av Preussen och Bayern fanns ju nu. Ganska omgående - redan 1919 byttes det namn igen till Reichwerke Erfurt. Stämplarna blev RwE (vårt aktuella vapen är stämplat R.W.) och här gjordes såna Remosar vi snackar om.

I enlighet med Versaillesfördraget 1921 fick inte tyska staten pyssla med gevärstillverkning längre, och för att rädda fabriken och jobben (och därmed lite ekonomi) privatiserades den och bytte namn till Deutsche Werke Erfurt AG. Förmodligen fortsatte man att tillverka Remosar. Slutligen så, 1924, stängde de allierade igen fabriken för gott. Förmodligen har det sålts Remosar under namnet Deutsche Werke. Då förmodligen stämplade DW. Det ligger en fin bild på en RemoII cal.16 D.R.P. a. (oklart vad a. står för) på Germanusguns.com under sökordet Deutsch Werke? tillverkningsnummer 45 om jag ser rätt. Den tror jag inte är konventerad om det numret stämmer.

Kul info och bild på en Remo finns på Germanhuntingguns.com N. 26 Rempt. Här finns priset på bössan samt priser på olika tillägg. Tyvärr framgår inte årtalet på annonsen. Bland annat kunde man få den tillverkad för fyra skott mot ett tillägg på 12 Reich Mark. Remosar ska tydligen ursprungligen vara avsedda för 3 skott. Mer kul finns på books.google.se under Bolt Action Rifles Expended 4th Edition sida 336 samt på readingbreak.com under GEHA: A Little-Known Prime Example of Germany Maintaining Its Arms Industry Between the World Wars. Rätt mycket om GeHa (Hengelhaupt) men även om Remo. Denna sistnämnda artikel är förmodligen den jag inväntar via snigelpost.

I övrigt kan jag tillägga att en av stämplarna på aktuellt vapen - Pieperstämpeln (beridne riddaren) klart och tydligt talar om att vapnet ursprungligen varit ett Gewehr 98 "Sterngewehr". En av snubbarna på GGCA menar att det tyder på att hela bössan konventerats av Meffert (såja, spräng inga blodkärl nu pmt!). Riktigt hur han tänker där vet jag inte. Får helt enkelt avvakta och se om det kommer nåt material med nåt matnyttigt. Tittar man på en av tipsen ovan där det finns prislista med olika alternativ så kan man enkelt räkna ut att det borde finnas en hel del Remosar därute som skiljer sig från varandra. 300 RM för en specialpipa kanske låter mycket, men betänker man att det gick åt en skottkärra med sedlar för att köpa lite potater när det var som värst i "Tyskland" efter kriget så kanske det inte var så mycket.

Du chansar på 1921 pmt/T. Jag tror den är tidigare: 1919 eller 1920. Jag filurar på stämpeln R.W. Kanske är den till och med tillverkad under den korta tid från november 1918 fram till årskiftet 1919. Kanske fanns det en tid när det hette Reich Werke utan bihanget Erfurt. Ja ja, det är som det är med vapen.

Tack för att du hjälpte mig med bilderna pmt/T. Du tror inte du skulle kunna vara hygglo och lägga ut de andra jag skickade dig också. Om forumet tillåter vill säga. Jag kan ju säga det med att jag har blivit hemskt sugen på att plocka ner min GeHa kaliber 12 för att leta stämplar på den.
MVH Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av pmt »

Man får inte ha hur många bilder som helst i ett inlägg.... Resten kommer här.
m7.jpg
m8.jpg
m9.jpg
m10.jpg
m11.jpg
m12.jpg
m13.jpg
m14.jpg
/T
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av pmt »

älgmule skrev:Hej pmt/T och Greener
...........såja, spräng inga blodkärl nu pmt! .....
:-D Jag spränger inga blodkärl.... Men det GGCA skriver stämmer inte riktigt med artikeln i DWJ. Men det är så här det är med många tyskar - vi vet inte allt och får gissa lite utifrån det vi vet . Och då hanar man ofta i sådana här lite märkliga skillnader. Jag är dock ytterst nyfiken på artikeln du har på väg med snigeln, jag anmäler mig härmed för att få köpa en kopia eller så när du fått hem den.
Du chansar på 1921 pmt/T. Jag tror den är tidigare: 1919 eller 1920.
Nej, då formulerade jag mig klantigt. Utan årtalsstämpel är det innan 1921. Mycker mer exakt än så kan man inte komma på provstämplarna. Och det var väl vad jag skrev?
pmt skrev:Tyska provstämplar, ser ingen dateringsstämpel (ska vi gissa på innan 1921?) och en låda gjord av Bayard.
Jag filurar på stämpeln R.W. Kanske är den till och med tillverkad under den korta tid från november 1918 fram till årskiftet 1919. Kanske fanns det en tid när det hette Reich Werke utan bihanget Erfurt. Ja ja, det är som det är med vapen
Fullt möjligt.
Tack för att du hjälpte mig med bilderna pmt/T. Du tror inte du skulle kunna vara hygglo och lägga ut de andra jag skickade dig också. Om forumet tillåter vill säga. Jag kan ju säga det med att jag har blivit hemskt sugen på att plocka ner min GeHa kaliber 12 för att leta stämplar på den.
MVH Peter
Bilderna ligger uppe. Och man letar alltid stämplar på sina vapen - ALLTID. Det är en gudgruva av information.
Senast redigerad av 1 pmt, redigerad totalt 7 gånger.
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
NickeF
Inlägg: 3221
Blev medlem: 15 sep 2008, 11:30
Ort: Sundsvall

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av NickeF »

älgmule skrev: 300 RM för en specialpipa kanske låter mycket, men betänker man att det gick åt en skottkärra med sedlar för att köpa lite potater när det var som värst i "Tyskland" efter kriget så kanske det inte var så mycket.
Som sagt, pengar fanns det gott om i Tyskland på den tiden, värdet på dem var det lite sämre med...
Bild

Ursäkta urspårningen, nu får ni fortsätta detektivarbetet.
Tävla är den bästa träningen

http://idrottonline.se/SundsvallsSkF-Skyttesport/
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej pmt/T
Om det kommer nån artikel med snigeln så ska du givetvis ha en kopia. Men varit lite tyst från GGCA. Tror dock att det är den som ligger på nätet.
MVH Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej igen från älgmule
Ber om ursäkt för ytterligare ett inlägg. Bilden på germanhuntingguns.com är inte en Repetierschrotflinte utan ett gevär.
Verkligen sorry för sidospåret.
Och ja pmt/T du skrev innan 1921.
Måste lära mig att inte göra inlägg mitt i natten när tröttheten slagit till.
Sorry till forumet för off topic
MVH Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej!
Nu börjar det ordna upp sig lite. Det ursprungliga vapnet till vår Meffert har varit ett Gewehr 98, dock inte ett Sterngewehr. Vi börjar från början: Gewehr 98 bygger på ett mauserpatent från 1898 och byggdes vid de statliga fabrikerna i Danzig (från 1900) Spandau (från 1900) Erfurt (från 1900) och Amberg (från 1902). Ett Sterngewehr är ett gevär som satts samman i de statliga fabrikerna av detaljer som tillverkats av mindre leverantörer, och dessa gevär har en stjärna inslagen i de olika vapendelarna. Jag tolkar vapendelar som större detaljer såsom pipa, låda och slutstycke. Om man byggt Gewehr 98 från scratch (samtliga detaljer) i de statliga fabrikerna också vet jag inte. Om det skett skulle dessa då inte vara Sterngewehr. Här hoppas jag mycket på dig pmt/T.

Gewehr 98 har också tillverkats vid de privata fabrikerna DWM i Berlin-Charlottenburg, Berlin-Wittenau, Kornbuch, Mauser i Oberndorf am Neckar, J.P. Sauer & Sohn i Suhl, Schilling i Suhl samt Simson & Co i Suhl. Det är förmodligen från de här tillverkarna delarna till Sterngewehr har sitt ursprung, men det är också fullt möjligt att det funnits andra detaljtillverkare som levererat till de statliga fabrikerna.

Åter till vår Imman. Meffert Suhl Remo1 cal. 16 D.R.P. På pipan till detta vapen finns stämpeln R.W. och den står med allra största sannolikhet för Reich wehr/Reichwehr. Min tyska är inte den bästa men en grov gissning är "Riksförsvaret". Det stämpeln säger mig är att pipan ursprungligen varit avsedd för ett Gewehr 98. Om vi tittar på kolven på Mefferten så ser vi att den i framstocken har spår/skåror för fingrarna. Gewehr 98 tillverkades i slutet av WW1 med dessa skåror i kolven. En annan sak angående kolven: 1917 gick man över från valnöt till björk. Jag är inte kropp att utifrån bilderna avgöra om det aktuella vapnets stock är valnöt eller björk. Obestridligen är det så att stämpeln (R.W.) kolvens utformning och stämpeln på slutstyckshandtaget säger oss att det är ett helt vapen som konventerats.

Tydligen ska det vara så att tyskarna efter vapenstilleståndet 11 nov 1918 och framåt fick ha en liten produktion av gevär. Här får jag lov att kraftigt reservera mig då uppgiften fortfarande är under utredning. Om detta påverkar vår Meffert något vet jag idag inte. En av stämplarna förbryllar mig, och jag har förstorat upp bilden för att försöka se. Det verkar som det står 3*7. Jag är öppen för förslag.

Vem som konventerat vapnet vet jag inte men tror numera som pmt/T att Meffert inte gjort det (jag ska äta ödmjukhetspaj hela dan imorn, jag lovar). Nån har konventerat det i alla fall. Det vet vi nu.

Nej pmt/T nån snigel har inte kommit fram än. Jag ska försiktigt påpeka detta när jag manglar över några bilder på en Stogus Suhl 2 gånger 9.3*74 till GGCA. Lite känsligt det där eftersom jag inte är medlem. Men varför skulle nån efterfråga nåns postal address och sen inte skicka nåt?
MVH Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av pmt »

älgmule skrev:Hej!
Nu börjar det ordna upp sig lite. Det ursprungliga vapnet till vår Meffert har varit ett Gewehr 98, dock inte ett Sterngewehr. Vi börjar från början: Gewehr 98 bygger på ett mauserpatent från 1898....
Nej. Det är ett flertal patent från 1893 till 1896-7 som man kombinerade i ett vapen inför proven 1897. Och som senare antogs som m/98. Det äralltså samma sak som med vår m/96 som egentligen är en Masuer M/93-95. Det finns M/93, M/93-95 och M/95....
och byggdes vid de statliga fabrikerna i Danzig (från 1900) Spandau (från 1900) Erfurt (från 1900) och Amberg (från 1902).
Ett Sterngewehr är ett gevär som satts samman i de statliga fabrikerna av detaljer som tillverkats av mindre leverantörer, och dessa gevär har en stjärna inslagen i de olika vapendelarna. Jag tolkar vapendelar som större detaljer såsom pipa, låda och slutstycke. Om man byggt Gewehr 98 från scratch (samtliga detaljer) i de statliga fabrikerna också vet jag inte. Om det skett skulle dessa då inte vara Sterngewehr. Här hoppas jag mycket på dig pmt/T.
Du har Stern, du har rena och du har de utländska.... FN skapades just för att tillverka m/98 för den belgiska armen, en av grundarna till FN var Pieper/Bayard. Och mig veterligen gjorde belgarna en del 98:or till tyskland med. Den gode Pieper var tyskättad, och gjorde gärna affärer med tyskland.
Med tiden kom man att göra mer och mer inhouse i verkstäderna, så det är en glidande skala mellan Stern och rena.....
Gewehr 98 har också tillverkats vid de privata fabrikerna DWM i Berlin-Charlottenburg, Berlin-Wittenau, Kornbuch, Mauser i Oberndorf am Neckar, J.P. Sauer & Sohn i Suhl, Schilling i Suhl samt Simson & Co i Suhl. Det är förmodligen från de här tillverkarna delarna till Sterngewehr har sitt ursprung, men det är också fullt möjligt att det funnits andra detaljtillverkare som levererat till de statliga fabrikerna.
Nej, Sternrejorna kom mig veterligen inte från dessa - däremot gjorde Sauer, Simson och DWM 98:or från scratch. Men som vanligt är det bara få som gjorde ämnena.
Åter till vår Imman. Meffert Suhl Remo1 cal. 16 D.R.P. På pipan till detta vapen finns stämpeln R.W. och den står med allra största sannolikhet för Reich wehr/Reichwehr. Min tyska är inte den bästa men en grov gissning är "Riksförsvaret". Det stämpeln säger mig är att pipan ursprungligen varit avsedd för ett Gewehr 98. Om vi tittar på kolven på Mefferten så ser vi att den i framstocken har spår/skåror för fingrarna. Gewehr 98 tillverkades i slutet av WW1 med dessa skåror i kolven. En annan sak angående kolven: 1917 gick man över från valnöt till björk. Jag är inte kropp att utifrån bilderna avgöra om det aktuella vapnets stock är valnöt eller björk. Obestridligen är det så att stämpeln (R.W.) kolvens utformning och stämpeln på slutstyckshandtaget säger oss att det är ett helt vapen som konventerats.
Richwehr var vad som blev kvar av tyska armen efter freden 1918, och de hade inga hagel98:or..... De hade minimauser i 9x19 däremot....
Så nej, reichwehr har nog inget med den att göra. Och att pipan var avsedd för en 98:a är ju tämligen självklart, annars hade den inte passat.
Tydligen ska det vara så att tyskarna efter vapenstilleståndet 11 nov 1918 och framåt fick ha en liten produktion av gevär. Här får jag lov att kraftigt reservera mig då uppgiften fortfarande är under utredning. Om detta påverkar vår Meffert något vet jag idag inte. En av stämplarna förbryllar mig, och jag har förstorat upp bilden för att försöka se. Det verkar som det står 3*7. Jag är öppen för förslag.
Ja, de fick ha en liten, mycket liten produktion. Men de hade berg av 98 som skulle demilitariseras - det är därför man såg dessa konverteringar som en möjlig väg att ha lite nytta av alla G98 + att man fick in lite dollar på exporten (huvudsakligen till USA). Därav att RW är omöjlighet, det är inget mililtärt vapen.
Vem som konventerat vapnet vet jag inte men tror numera som pmt/T att Meffert inte gjort det (jag ska äta ödmjukhetspaj hela dan imorn, jag lovar). Nån har konventerat det i alla fall. Det vet vi nu.
Ja, det har varit på det klara med hela tiden. Och jag gissar på REMO, som jag gjort hela tiden.

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej
Skrev ett långt inlägg härom natten som datorn, forumet, internet, valfri syndabock åt upp. Ska ta om det en gång när jag orkar.

Enligt Versaillesfreden fick tyskarna ha 84000 Gewehr 98 (artikel 180) samt vad det verkar 18000 Karabin 98a som var en omdöpning av Karabin 98AZ. Angående de Gewehr 98 somtyskarnaick ha så namnändrades dessa till till Karbin 98b. Dessa har blånerat och nedkrökt slutstyckshandtag. Den tidigare blanka lådan blånerades också. (hoppas det blev rätt nu). Allt enligt gotavapen.se. Mycket läsvärt där.

Men nu var det ju Remosar vi snackar om. Tills jag orkar plita ner ett nytt inlägg får ni nöja er med den här: YouTube under sökorden Remo Popular: Two Shot Bolt Action Shotgun. Det patentet ska ha inkommit till dåvarande "tyska patentverket" 1924. När det godkändes/beviljades vet jag inte än.

Den som postade sedeldrakflygarna får jättegärna tala om var Du hittade bilden.

Nån som har en Remokatalog från 1932? Skulle vara intressant om det finns nåt där om remosar/Gehas.
MVH Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av pmt »

älgmule skrev:Hej
Skrev ett långt inlägg härom natten som datorn, forumet, internet, valfri syndabock åt upp. Ska ta om det en gång när ja orkar.
......
MVH Peter
Ett tips: skriv i annan mjukvara - ctrl C ctrl V.....

T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej
Angående Remopatentet till Remo Popular så är det #443437 och inkom den 31 December 1924 till dåvarande tyska patentverket (remptpatent ska det nog vara.

Vi har ett förmodligen ett bakre datum för vår Meffert. Remptpatent #328446 inkom till dåvarande tyska patentverket den 19 september 1919 och beviljades 1920. Hade vår Meffert varit stämplad D.R.P.a (angemeldet) hade den kunnat vara gjord 1919. Jag tipsade om en sådan stämplad Remo uppåt i tråden.

Angående Hengelhauptpatentet så inkom det den 11 augusti 1920 och beviljades 1921. Ägare till detta patent var en Emil Hengelhaupt i Erfurt och det ska vara samma bolthead som på Gehasarna.

Angående HHH (Hard Hit Hard) så finns en bild på texastradingpost.com under sökorden Mauser "GEHA" Shotgun.

Rheinmetall ska tydligen haft Gehasar om inte till salu så i alla fall i diverse produktkataloger så långt fram som 38-39. I 1932 års remokatalog ska finnas Remosar bla annat en med infälld kompass in stocken. I 1927 års remokatalog finns en remo Popular för 55 Reich mark. Tappat bort namnet på en av importörerna av HHH till USA. ska leta.

Tacksam för tips om hur jag verifierar ovan nämnda patent.

Angående stämpeln R.W. så har fråga gått iväg till Tyskland.

Efterlyser fortfarande sedeldrakflygarbildens hemort.
MVH Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej
Du pmt/T. Nu har jag varit i kontakt med författaren till snigeln. Han skulle i sin tur kontakta the editor av magasinet. Vi får hoppas det går bättre denna gången.

Hade inget direkt för mig härom kvällen så jag googlade Repetierschrotflinte på Google Bild. Första sökresultatet var en Remo som jag klickade mig vidare på. Visade sig vara en Remo kaliber 28 avsedd för den amerikanska marknaden, och importören var en von Lengerke & Detmold. Han med snigeln visste om importören. Han visste om tre st sådana importerade till USA av den importören. De ska tydligen vara tillverkade 1923. Artikelförfattaren hade utelämnat dessa ur artikeln. Han hade hört talas om en kaliber 28 i Australien, men han trodde den var sleevad. Tydligen ska Geco ha exporterat Repetierschrotflinten till Australien

Har hittat sedeldrakflygarbilden!!

Remospatentet godkändes nån gång i mitten av 1920. Det patentet som gällde "vanliga" remosar, inte Remo Popular.
Återkommer
MVH Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej igen
Är numera ägare till Meffertkonverteringen, och så blev det en GeHa i kaliber 16 av bara farten också. Denna GeHa var en tidig Geha som hade främre rembygeln intakt. Främre rembygeln diskontinuerades relativt snabbt pga kostnadsskäl vid tillverkningen. Verkar som Herr Hengelhaupt hade finansiella bekymmer! Han hade ju tvingats till förhandlingsbordet pga patentintrång på Remos patent. Om jag inte nämnt det tidigare var Hengelhaupt från Zella-Mehlis. Han hade för övrigt två bröder som också sysslade med vapen varav den ene emigrerade till det stora landet i väster men han fick fly hem igen då myndigheterna var efter han pga passförfalskningsverksamhet.

Angående det i tråden tidigare nämnda R.W. så glöm tidigare teorier. Vet inte vad det står för. Vet i dagsläget endast att det bara förekommer på vapen från Suhl och att det förekommer i olika skepnader, både med och utan punkter samt R ovanför W (nästan som ett felvänt monogram, R felvänt W rättvänt) fast den har jag bara sett en utav och det på ett vapen stämplat Remo men med annat namn på retailern. R.W. Skulle kunna vara någon som jobbade på Remo eller Meffert men det kan också stå för nåt annat, ev den som tillhandahöll råmaterialet. Initialstämplar är flitigt förekommande på gamla tyska vapen.

Nej pmt det har inte kommit nån snigel men jag mejlkonverserar med herrn som skrivit den artikeln. Tror det är Wadmansheil 47 den förekommer i (ska finna ut detta). Ska hämta upp min nya GeHa i Göteborg nu i veckan. Ska skicka lite bilder till den amerikanske gentlemannen och undrar om du skulle kunna ta på dig att hjälpa mig posta bilder på forumet en gång till? Du nämnde också nåt tidigare i tråden om att det skulle funnits nåt samarbete melllan Gebruder Adamy och Genschow. Du får gärna utveckla då det låter hyperintressant för mig. Första gången jag hörde talas om repeterhagelbössor (ca 30 år sen) så nämndes Geco, men ingen har nånsin sett nån vad jag vet. Gebruder Adamy ska ha setts till dock. Det låter rimligt att Geco sålt "Remosar/GeHasar under eget namn. Själva tillverkade de inga vapen men sålde ett otal. Ta gärna SternGewehr en gång till också så är du snäll, får inte riktigt kläm på det. Det är åtminstone lite topic för tråden pga 98rna.

Rättelse. Det var i Gecos katalog från 1927 som Remo Popular kostade 55 Mark. Sorry folks!

Sitter på mer info och ska försöka sammanställa och posta när jag hinner. En sak till: nån som vet om Louis Schlegemilch var boss på Spandau?
MVH
Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av pmt »

älgmule skrev: .............. En sak till: nån som vet om Louis Schlegemilch var boss på Spandau?
MVH
Peter
Ja

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej pmt/T
Du nämnde tidigare i tråden att du sett konverteringar stämplade Gebruder Adamy och som var gjorda efter Hengelhaupts patent
.
Ett av resultaten vid patentintrångsförhandlingsbordet var att Remo fick rätt att konvertera 98or efter Emil Hengelhaupts patent.

Har du sett sådana konverteringar är det förmodligen en sådan som konverterats av Remo (ev G. Adamy) efter Hengelhaupts patent och stämplad Adamy. Var Geco kommer in i bilden är oklart, kanske som retailer då de hade kontakter på Australien för sin vapenexport. Adamy var från Suhl och Hengelhaupt från Zella-Mehlis och jag tror inte att där skedde nåt samarbete även om jag vet att det ibland förekom samarbete/handel mellan orterna. Lika ofta dock så var förbindelserna av fientligt slag, och i synnerhet när det gällde Hengelhaupt. Så angående Adamy-konverteringarna så är det min teori att Remo stått för arbetet och Adamy för försäljningen ev också gjort arbetet helt eller delvis. Om jag minns rätt startades inte Adamy förrän 1921 mitt under ekonomisk kris och behövde nog pengar, så lite 98-konverteringar för cash var nog inte främmande. Kan minnas fel om 1921!! Har Adamy gjort konverteringarna själva/alternativt köpt "in the white" och putsat så bör de haft en som köpt dem färdiga av dem, kanske Geco som inga vapen byggde själva men sålt desto fler.

Du (pmt/T) råkar inte veta om nån konvertering (eller bild) märkt Adamy efter Hengelhaupts patent? Eller för den delen Adamymärkt efter Rempts patent. Hade varit tacksam för info/bilder om det i så fall.

Hur relationerna mellan Genschow och Zella-Mehlis var vet jag inte. Förekommer det konverteringar märkta Geco efter Hs patent så är det ju fullt möjligt att Geco funkat som retailer även där.

MVH
Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av pmt »

Intressant detta!

Generellt sett så är det oftast så att ett vapen i en viss konfiguration som regel bara har gjorts - helt eller delvis - av en, eller möjligen två producenter men det är ovanligt. Dessa har sedan sålts i varierande grader av "färdiga" - rena mekanismer in the white till kompletta vapen färdiggraverade med fel namn och allt. Det finns en faslig massa tyska hagelbössor som alla är Sauers m/8 - men med en oändlig massa andra namn och i vissa fall helt andra utföranden. Men tittar man in är det samma Sauer som alltid. Vissa producenter gjorde långt mer åt andra än i eget namn..... Då liksom nu.

Vem som gjort vad och när är därför mest en fråga om kapacitet och när och var just den modellen dök upp först.

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej
Hoppas detta inte är off-topic eftersom vi diskuterar en Meffert "byggd" på en 98 efter ett Remptpatent. Trådens vapen är ett Remo Repetierschrotflinte som är stämplat Meffert (tror vi!!!). Här kommer i alla fall en annan Remo - inte byggd på en 98 - efter ett annat patent (nämnt i tråden innan). En Remo-Popular.
remobroschyr.jpg
Notera kompassen i stocken. Lite kul är det allt. Minns jag rätt är denna bild från 1932, eller om det var 1927.
MVH
Peter
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913