Delta Optics

[Abborre]

Regnskog har en poäng... för att kunna bedöma grundkvaliteten och framförallt förutsättningarna till kvalitet bland dagens alla "noname":are, är faktiskt frågan om fabrikens adress högst befogat. Sedan behöver vi komma ihåg ett tillverkningskvaliteten är alltid styrd av beställarens specifikationer. Det skiljer mellan olika specar och man får räkna med att den högsta kvaliteten brukar alltid kosta också mest. Billigt och bra är och förblir en hype. Om inte tillverkaren vågar ta betalt, så gör återförsäljaren det. Ingen skänker bort kvalitet. Däremot är det många som vill sko sig på okvalitet...

+1

[Sir Ville]

Är ett kinesiskt företag som tillverkar optiska delar,

Delta Optical är en polsk sida som kränger kina sikten som om de vore bra optik,

för den lätt bevandrade i optik framgår det att samtliga sikten är typiska Kina OEM kopior på i övrigt vettig optik,

det är uppenbara tecken på Bushnell på en tub, Vortex på en annan och Nikon på en tredje.

Det är således samma satans smörja som vi ser krängas på en del andra ställen på detta fora och där det till och med är tillåtet att göra reklam för produkten.

Det finns inga incitament att stödköpa denna form av dynga.

Du har då inte värst bra koll på dessa sikten. För det första så är de tillverkade i Japan av Japaner och det andra så är de riktigt bra sikten. För den pengen de kostar så är de rena fyndet. Ta reda på fakta !

Kort i tonen ? Väl, kanske det men jag vet i alla fall att Delta-sikten INTE är tillverkade i Kina utan i Japan av OLW (Optical Light Works) - ett faktum du tycks ha missat hur "bevandrad inom optik" du än må vara. Jag äger ett sådant där "satans smörja"-sikte,bland bl.a en S&B, Swarre samt ett par olika Elite Tactical och en Clearidge XP så jag kan ge en rätt bra jämförelse i hur smörjiga de där Delta egentligen är. Clearidge / Delta är i stort sett samma sikten - t.om tuben är den samma i båda två.
Så det du framlägger som fakta är inte nån fakta utan känns mer som antaganden. Delta Optical är definitivt tillverkade i Japan - dock ,som någon redan nämnd , så är de (ALLA) Japansktillverkade sikten framställda efter beställarens specs så de är långt ifrån March el. dylikt men minst lika långt från Hawke/Leapers/Nikko också. Definitivt värda sitt pris och lite därtill.



För att vara helt ny på detta fora och därtill rätt kort i tonen är du välkommen att överhuvudtaget påvisa något som ger grund för det påståendet, annars är det som med detta sikte som med en del annat att det är vad det ser ut att vara, kina tillverkat.

[Alcibiade]

Regnskog har en poäng... för att kunna bedöma grundkvaliteten och framförallt förutsättningarna till kvalitet bland dagens alla "noname":are, är faktiskt frågan om fabrikens adress högst befogat. Sedan behöver vi komma ihåg ett tillverkningskvaliteten är alltid styrd av beställarens specifikationer. Det skiljer mellan olika specar och man får räkna med att den högsta kvaliteten brukar alltid kosta också mest. Billigt och bra är och förblir en hype. Om inte tillverkaren vågar ta betalt, så gör återförsäljaren det. Ingen skänker bort kvalitet. Däremot är det många som vill sko sig på okvalitet...

Det kan man kanske tycka men många märken undviker detta för att de vill inte att 15 andra företag ska börja tillverka sikten på samma ställe.
Ingen vet vilka fabriker Nikon använder, till exempel, men det betyder inte att deras produkter är skit.
Det faktum att ingen visste, för många år, var Trijicon tillverkas gjorde inte siktena kassa.
Det är få som vet var Zeiss Conquest HD kikarna tillverkas (men jag vet ) men är de skit på grund av det?

Det är trevligt att man kan besöka olika fabriker men det betyder inte ett skit. Fabrikerna, i sin tur hämtar komponenter från olika delar av världen. March, bara för att ge ett exempel, har över 150 leverantörer till sina komponenter. Jag kan bara gissa hur många leverantörer de stora jättarna har.
Det som är viktigt dock, är det du noga betonar, nämligen att tillverkningen görs ofta enligt de specar som varumärkes innehavaren kräver samt enligt kunnandet hos respektive tillverkare. Det är här fusket kan dyka upp eller misstag kan göras och det är på detta område som tyska, österrikiska, japanska och amerikanska tillverkarna har oftast ett övertag.

Kamakura, till exempel, tillverkar idag kikare åt europeiska företag som vi glatt köper och tror att de är europeiska, när i skälva verket är japanska. Och vi tycker att de är jättefina.
För mig, är japansk optiktillverkning inget skit alls och det vet du lika väl som jag. Du har valt Nightforce och March och det finns en orsak till detta. Nightforce, tillverkas förresten av Light Optical Works också. Gör detta det till en "no name"?

[Regnskog]

Fint att bli kallad politiker,
ett bra sätt att krydda tråden. OK- vi har fått en adress, jag har idag skrivit till Light Works och bett dem bekräfta att de tillverkar Delta Optics med motiveringen att jag vill köpa en motsvarande linje.
För egen del, kan jag tillsvidare acceptera att jag inte kan visa att DO är tillverkad i Kina, men de ingående delarna är solklart det, till George på Astro, hur svårt är det att göra en okulär granskning av OEM delar enbart för att kunna avgöra att denna med sannolikhet gränsande till visshet är tillverkad i Kina?

Inte alls är mitt svar, det är väldigt enkelt och en genomgående ledtråd är om motsvarande del/komponent återfinns i sådant som garanterat är Kina skit.

Det här med var tillverkas saker, "jag vet" påståenden som sällan eller aldrig kan verifieras med säkerhet, de har jag läst de senaste 10 åren på olika fora angående olika former av optik, angående Nightforce, gäller följande,

http://nightforceoptics.com/faqs/" onclick="window.open(this.href);return false;
" ▶ 3. Where are Nightforce Optics riflescopes made?
Some of our optics are engraved with "Made in USA" while others are engraved with "Made in Japan." The country of origin for the source of the primary core components of the optics requires the appropriate “Made in” designation.
We have worked with the premier Japanese firm since our earliest days, as they have proven time and again to be industry leaders in optical design and manufacturing. It has always been the Nightforce Optics goal to build and offer the best optics in the world. With that said, all of the final assembly and quality assurance testing to guarantee Nightforce Optics standards is conducted at our factory in Orofino, Idaho. All service, modifications and warranty work is performed in our Idaho facility as well."

det var väl kanske inte så konstigt, men läs noga, NF har flertalet av sina sikten/modeller Made in US bland annat av den anledningen att annars kommer de ha svårt att vara med i uppköp inom militären. En gissning är att det är BR serierna som tillverkas i Japan.
Notera dock att det inte är sant att alla NF, utan varians eller inskränkning tillverkas i Japan, snarare en del av produktionen.
Ovanstående som ett exempel då på "sanning och jag vet", vi vet att några NF tillverkas i Japan och att alla som har Mil spec och eller är riktade mot mil marknaden är tillverkade i USA.

Nåväl, med en politikers fantastiska förmåga att blanda bort korten, det är också ett tecken på en god säljare så finner vi att George ovan gör följande saker.

1 Påstår att det saknar betydelse var saker tillverkas
2 Att det är massor med stora märken som skäms över var de tillverkar sina sikten
3 Att en hel massa namngivna siktesmärken minsann blandar och ger friskt när det gäller komponenter och dem ifrågasätter vi aldrig minsann.

För att svara på detta och göra ett par saker klara bör följande beaktas,
utan egen fabrik är ett köpt märke beroende av att den fabrik de låter bygga sakerna i, i detta fall sikten har en långsiktighet, vidare att de faktiskt bryr sig, är det någon som har fått sin DO lagad, inte utbytt utan lagad, är en bra fråga för att mäta detta,
alla som köper optik i dag köper ett garantiåtagande från "tillverkaren" det är bara det att när jag köper ett Swarovski så vet jag att de om 30 år har reservdelar till mitt sikte och kommer att serva det, om 30 år är DO var då någostans.

Det har betydelse för kontrollen på en hel massa nivåer, miljö, arbetarhänsyn, garantier, kvalité mm att man vet var saker tillverkas, det är generiskt för all tillverkning men särskilt för optik.

Sammanblandningen och det icke verifierbara mellan att massor med "stora" tillverkar sina sikten där och DO med är ganska slående, en handlare i Uppland säljer Olivon med samma påstående, att de tillverkas av samma glas som Zeiss, förmodligen inte då det är plast i linserna men påståendet är där, tillika helt omöjligt att kontrollera,
som nytt märke bör man inse betydelse av spårbarhet och även att göra specen för tillverkningen klar, Light Optics är väldigt tydliga med att vi tillverkar enligt din spex och din budget, dvs beställ skit, erhåll skit, DO har inte i test visat sig vara framstående utöver andra märken i prisklassen eller att det är värt "priset"

När man i reklamen för ett sikte, ett märke gör påstående om kvalité med jämförelser med "andra stora märken" gäller det att antingen visa detta, alternativen är att tala klarspråk eller hålla truten, jag skulle vilja göra gällande det sistnämnda om man inte kan genom test visa sig ha bättre kvalité.
Slutligen, att March har 150 underlevantörer, ett påstående som är helt utan känt underlag, är därutöver totalt likgiltigt, enbart märket i sig, borgar för den kvalité, den långsiktighet och den funktion som man köper när man handlar något av det bästa, från en fabrik som är känd osv.
Det intressanta och paradoxala är således att kända tillverkare, Leupold, US optics, Zeiss, Hensoldt (Cassadian), Premier Reticle med flera har en förborgad kvalité, en öppenhet om sin tillverkning som medför att alla tvivel om prestanda faller undan.

Den dagen DO är så klara och tydliga ja då är de ett märke att räkna med, tills dess är de bara ett utmärkt sätt att skapa större marginal för dem som beställd linjen.

[Raggarö]

Regnskog,

Jag skulle vilja veta hur du kan vara säker på att Deltas "ingående delar är tillverkade i Kina".

Jag är inte säker på att du kommer att få ett svar från LOW, analogt kan du försöka få fram var SWFA tillverkar sina sikten (mer än att alla "vet" att det är en japansk tillverkare och gladeligen köper, trots bristande info)


Raggarö

[Regnskog]

Regnskog,

Jag skulle vilja veta hur du kan vara säker på att Deltas "ingående delar är tillverkade i Kina".
Jag är inte säker på att du kommer att få ett svar från LOW, analogt kan du försöka få fram var SWFA tillverkar sina sikten (mer än att alla "vet" att det är en japansk tillverkare och gladeligen köper, trots bristande info)
Raggarö

Tja som jag skrev ovan, om delarna förekommer i en påfallande hög omfattning på saker som klart är tillverkade i Kina, finns det en anledning att tro att även de tillverkas i Kina, men det kan iofs vara fel, Kina börjar numera bli ett högkostnadsland att tillverka vissa delar i och det kan lika gärna vara Mongoliet, Malaysia eller någon annan del av asien där vi ännu inte har förstört tillräckligt av naturen.
Angående att inte få svar, nej jag är rätt säker på att inte få ett klart svar, det är poängen, det är bara George som säger att optiken är tillverkad där och sedan går inte det att verifiera, o det är givetvis som så att vi alla skall tro på uppgiften som ÅF lämnar för angående optik är dessa alltid sanningsenliga och korrekta, eller hur?
SWFA är ett bra exempel, de har historiskt sätt efter att de köpte rätten till Tascos "sniper" sikten och tillverkade dem själva gått en lång och hård väg, både som ÅF och som ägare av ett märke av optik, nej det nog ingen som vet var de påtas ihop,
å andra sidan har SWFA så vitt jag vet aldrig påstått att de tillverkas i en annan fabrik där andra "fina" märken tillverkas eller att deras produkt är något annat än en budget vara, de fasta tuberna, deras FFP serie har efter hand kommit att uppgraderas rejält och intressant nog reflekteras det i priset också.

[Kari Lindström]

Nightforce, tillverkas förresten av Light Optical Works också. Gör detta det till en "no name"?

Ett förtydligande, eftersom jag misstörstods !

Jag syftar just på "noname" och inget annat. Köper du ett väletablerat varumärke som Nightforce, March, SuB eller annat... är det mindre viktigt att veta gatuadressen till tillverkaren. Man köper funktion och service... väl etablerat kvalitet med alla sina kända brister. När icke etablerade "noname"-märken, köper man oetablerat kvalitet med alla sina okända bristerna. Då kan det vara extra viktigt för den vetgirige som inte "köper" slitna säljarargument som att lika bra Zeiss, att veta varifrån prylarna kommer ifrån.

Kina är en massiv marknad i dagens läge. Dock får man just det därifrån, vad man betalar för.... vilket nyttjats ohämmat av mer eller mindre seriösa här på hemmaplanet. Det leder till kavlitetsifrågasättande. Ingen vill betala ett överpris och speciellt inte få skit till överpris. En sund reaktion enligt mitt tycke och jag ser med spänning frammemot hur försäljarledet förändrara sitt budskap för att bemöta kunden i sin reklamföring.

[Raggarö]

Regnskog,

Jag skulle vilja veta hur du kan vara säker på att Deltas "ingående delar är tillverkade i Kina".
Jag är inte säker på att du kommer att få ett svar från LOW, analogt kan du försöka få fram var SWFA tillverkar sina sikten (mer än att alla "vet" att det är en japansk tillverkare och gladeligen köper, trots bristande info)
Raggarö

Tja som jag skrev ovan, om delarna förekommer i en påfallande hög omfattning på saker som klart är tillverkade i Kina, finns det en anledning att tro att även de tillverkas i Kina, men det kan iofs vara fel, Kina börjar numera bli ett högkostnadsland att tillverka vissa delar i och det kan lika gärna vara Mongoliet, Malaysia eller någon annan del av asien där vi ännu inte har förstört tillräckligt av naturen.
Angående att inte få svar, nej jag är rätt säker på att inte få ett klart svar, det är poängen, det är bara George som säger att optiken är tillverkad där och sedan går inte det att verifiera, o det är givetvis som så att vi alla skall tro på uppgiften som ÅF lämnar för angående optik är dessa alltid sanningsenliga och korrekta, eller hur?
SWFA är ett bra exempel, de har historiskt sätt efter att de köpte rätten till Tascos "sniper" sikten och tillverkade dem själva gått en lång och hård väg, både som ÅF och som ägare av ett märke av optik, nej det nog ingen som vet var de påtas ihop,
å andra sidan har SWFA så vitt jag vet aldrig påstått att de tillverkas i en annan fabrik där andra "fina" märken tillverkas eller att deras produkt är något annat än en budget vara, de fasta tuberna, deras FFP serie har efter hand kommit att uppgraderas rejält och intressant nog reflekteras det i priset också.

Nu har jag aldrig öppnat ett Delta.... men om tuber, vred och rattar påminner om Bushnell och Weaver så finns det kanske ingen anledning att tro att underleverantören är någon annan än till de nyss nämnda.(tillverkningsland ?) Var linserna/annat inkråm tillverkas är lika oklart men jag går på samma slutsats där.
En ÅF som far med osanning har definitivt skitit i styrbords länspump så jag utgår från att uppgiften om tillverkare är korrekt.
Mitt minne av SWFA som märke är väl att det initiellt mottogs med mycket skepticism men att det idag anses vara både prisvärt samt ha bra kundsupport. Ägaren (Chris Farris ?) har väl undsluppit sig att SWFA tillverkas i Japan sedan får man väl välja något av "de stora husen"

Raggarö

[Regnskog]

Raggarö- Därvid är bekymret, mycket av Bushnells prylar är Kina baserat, eller motsvarande, deras tuber, rattar mm är det som går på Kina junk också, därav de återstående och för mig enorma frågetecknen,
en annan sak som helt överskuggats i detta är, hur presterar DO? Den jag hållt i, en liten 1-x något var inte imponerande, å andra sidan är de små tuberna sällan under av optik eller grund för en bedömning av en hel serie.
Angående SWFA så delar jag din åsikt, nu är ju det bolaget optiksäljare i stort, dvs de har en egen linje men säljer 15 andra märken eller så, det borgar för långsiktighet och garantiåtaganden.
Minns ni Ull of någonting, som förekom på marknaden för några år sedan, de är motsatsen till etablerad optik.

[LNitram]

Hur står sig dessa? någon som har klämt, kännt och kikat?

Klämt, känt och kikat. Inte tillräckligt för att varken säga bu eller bä om det är värt sina pengar, förhållandevis dyrt sikte för en sådan nykomling. Därför avstod jag, annars såg optiken minst lika bra ut som vx-r i mina ögon. Bättre kanske. Men som sagt vad det går för får väl de som slått till och provat praktiskt uttala sig om.

Intressant debatt i övrigt. Man kan vrida och vända på det mesta men faktum kvarstår, att köpa prylar är en hobby i sig och nog f-n kommer det förr eller senare ett okänt märke som visar sig överträffa "en begagnad tysk".

[hk]

svårigheten är ju värst där det behövs för jakten som mest, att den ska vara skottfast och fungera vid inställning

antingen får man ha officiell statestik , eller få man gå ihop och köpa 10-100 st som vandalprovas, men det är med tiden som ger bäst besked, inte från dom som tycker att deras sikte faktiskt fungerar, för även det sämsta skitsikte kommer en del fungera som det skall, utan från dom som får fel på sina saker

bästa vore om ex vapentidningen gör riktiga tester, först optiskt, sedan skjutprov, sedan massaker skaktest och skjutprov och sedan dissikerar sikten
då kan man få ett hum om det

[Sir Ville]

Hur står sig dessa? någon som har klämt, kännt och kikat?

Klämt, känt och kikat. Inte tillräckligt för att varken säga bu eller bä om det är värt sina pengar, förhållandevis dyrt sikte för en sådan nykomling. Därför avstod jag, annars såg optiken minst lika bra ut som vx-r i mina ögon. Bättre kanske. Men som sagt vad det går för får väl de som slått till och provat praktiskt uttala sig om.

Intressant debatt i övrigt. Man kan vrida och vända på det mesta men faktum kvarstår, att köpa prylar är en hobby i sig och nog f-n kommer det förr eller senare ett okänt märke som visar sig överträffa "en begagnad tysk".

Klämt,känt,kikat,skjutit med och använd ett bra tag. Delta har en bra o klar optik,exakta,distinkta "clicks", bra och exakt PX-justering/skala etc. Håller insällningarna och är skottfasta. Delta Optical är INTE något Kinaskit - punkt,slut. Tillverkade av OLW i Japan med Japansk optik.

[kallemek]

Klämt,känt,kikat,skjutit med och använd ett bra tag. Delta har en bra o klar optik,exakta,distinkta "clicks", bra och exakt PX-justering/skala etc. Håller insällningarna och är skottfasta. Delta Optical är INTE något Kinaskit - punkt,slut. Tillverkade av OLW i Japan med Japansk optik.

Monteras helst i Jordnötsringar eller cheez rings?

[Sir Ville]

Sourcream & Onion-ringar är dock o föredra. Ev. shimsning klaras bäst med Ostbågar.

[Sir Ville]

svårigheten är ju värst där det behövs för jakten som mest, att den ska vara skottfast och fungera vid inställning

antingen får man ha officiell statestik , eller få man gå ihop och köpa 10-100 st som vandalprovas, men det är med tiden som ger bäst besked, inte från dom som tycker att deras sikte faktiskt fungerar, för även det sämsta skitsikte kommer en del fungera som det skall, utan från dom som får fel på sina saker

bästa vore om ex vapentidningen gör riktiga tester, först optiskt, sedan skjutprov, sedan massaker skaktest och skjutprov och sedan dissikerar sikten
då kan man få ett hum om det

Så länge det inte är den Engelska Guns & Ammo. Har aldrig sett en artikel av de där någonting sågas på nåt vis. Allt är alltid skitbra och väl värt sitt pris.

[Sir Ville]

Update!
Är såpass nöjd med min Delta Titanium att jag beställde ytterligare en i 4.5-30x för långhåll/bänkskytte. Definitivt ytterst prisvärda sikten... Det stod mellan Bushnell Tactical 4.5-30 med G2MRD (eller nåt sånt) korset och Delta Titanium i samma förstoring med MCZ 2 riktmedel och Deltan har lite klarare optik än Bushnell. I övrigt samma funktioner men dryga 2000kr billigare = en "no-brainer" med andra ord.

[22short]

Nyfiken om det blir ok skärpa när den står på 30x????

[Sir Ville]

Har så klart inte hunnit skjuta med den än för jag inte fått den men en titt igenom i affären + det faktum att min 6-24x har en kanonskärpa på högsta förstoring så är jag inte ett dugg orolig.
Det ska bli skoj o testa den på banan mot kompisens Tactical i samma förstoring...

[-prox-]

http://natur.astrosweden.se/delta-optic ... 2d/19845-0
Har funderat på en sådan till min 22:a till viltmålsskytte på gris, marknaden med 3-dot eller stolpkikare är dålig i finland. Någon här som testat siktet?

[Generalen]

Jag har själv Delta 2.5-15.5x56 och mycket nöjd med det. Jag hade hellre velat ha just 2D riktmedlet som jag gillar skarpt men det fanns inte på 56-an.