papperspatron

[Kanten]

Har på olika sätt testat med papperspatroner till slaglåsrevolver och den lösning jag finner vara bäst för mig är följande:

Efter att ha delat de stora cigarettpapperen på mitten så de nästan blir rektangulära, så rullas de runt en konisk pinne med rätt mått och klistras igen. Därefter skjuter man av papphylsan ca 5mm och viker in ändan så att det bildas en botten. Man får vara observant så att det inte blir för mycket papper i botten, man skall bara vika in exakt så mycket så det inte bildas ett hål i botten.
Därefter limmas botten med cellulosalim ( en blandning av röksvagt krut och aceton).
Efter att pappershylsorna fått torka ett par minuter är det bara att fylla i de ingredienser man vill ha och därefter trycka ned kulan.

Cellulosalimmet hjälper till att förbränna cigarettpappret som i sig nästan är lite lätt nitrerat och det blir väldigt lite rester kvar. Har testat att trycka dit en ny "patron" även om det ligger lite bös kvar och det har fungerat klockrent. Dock rekommenderar jag starkt att man går fram och markerar målet innan man pillar dit nästa omgång, man kan ju aldrig vara helt säker på om det inte finns lite glödrester kvar direkt efter att man har avlossat ett skott.

Och tänk nu på att det skall inte använda några mängder med lim, för då kan vad som helst hända

[Fritz Kraut]

Papperspatroner eller kartuscher förknippar jag bl.a. med de första versionerna av Sharpsgeväret och dess fallblocksmekanism.

"Sharps rifle and carbine (see spec chart above)
Christian Sharps produced his first single shot, .54 caliber breech loading rifle using paper cartridges in the late 1840's. Later the cartridges were made of linen. The falling block, dropped by lowering the trigger guard, cut off the end of the cartridge when the trigger guard was raised to close the breech. Ignition was by percussion cap. During the prelude to the civil war, the Rev. Beecher, an abolitionist, shipped Sharps rifles to fellow abolitionists in Kansas in crates marked "Bibles." This gave the Sharps rifle the nick-name "Beecher's Bibles." He was, by the way, the brother of Harriet Beecher Stowe, authoress of "Uncle Tom's Cabin" which was, in its way, just as effective as the rifles.

During the Civil War, the Sharps rifles, with their fast breech reloading, high firepower, and reputation for accuracy, were in high demand. Col. Hiram Berdan issued them to his notorious "Sharpshooters" who wore green "camouflage" uniforms and were trained to fight behind cover. The maximum effective range was about 1000 yards, less than that of the muzzleloading Springfields and Enfields, but its breechloading mechanism allowed up to 10 shots a minute (as opposed to twice a minute with the muzzleloaders), and the soldier could easily reload the Sharps in a prone, i.e. protected position." http://www.aotc.net/Spencer.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Lite mer läsning: http://www.hmsrichmond.org/blankcart.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

F.

P.S. När jag skickat inlägget upptäckte jag att det fanns 1½ sida till med inlägg - därav bristen på sammanhang med resten. Dock kanske inlägget ändå tillför något.

P.S.2 Kan man inte ta silkespapper istället för cigarettpapper?

[455_webley]

Därefter limmas botten med cellulosalim ( en blandning av röksvagt krut och aceton).

Detta var intressant läsning!

Framställde du detta lim själv, eller går det att köpa någonstans? Om du framställde det själv, hur gjorde du?

[Kanten]

Framställde du detta lim själv, eller går det att köpa någonstans? Om du framställde det själv, hur gjorde du?

Man tar bara en liten nypa röktsvagt krut och tillför några droppar aceton. Tar några minuter för krutet att lösas upp, sedan får man kanske tillsätta ytterligare acceton efter behov så att det blir "rätt" mix av det hela. Man kan med fördel använda sig av en liten tom tändhattsburk av plåt för blandningen.

Klabba nu inte på tjocka lager av "lim" då det faktiskt består av krut och sannolikt påverkar förbränningen något.

[svinto1]

Skulle tro att det går att använda vanligt nagellack med den lilla penseln att limma med när man gör papperspatroner, borde vara ganska enkelt att stryka på och så limmar nagellack bra åxå.

[Mynningsladdarjocke]

Skulle tro att det går att använda vanligt nagellack med den lilla penseln att limma med när man gör papperspatroner, borde vara ganska enkelt att stryka på och så limmar nagellack bra åxå.

Men lack kanske inte brinner upp så fort? Är ju trevligt om det inte ligger å glöder i en evighet efteråt..

[Faidros]

Arrrgh, en zombietråd?
Väcker upp den från de döda iafall

Hur har det gått med era papperspatroner?
Nyfiken på att försöka slöjda några själv.

[Kristian.F]

jag vet att detta är svår trådnekro, men jag tyckte att det kan vara värt att hålla informationen samlad i en tråd, framförallt som det finns många bra tips och goda råd här!

Jag har intresserat mig för att göra papperspatroner sedan vintern stängde utebanan och har tittat runt på litet olika forum.
Mina första försök var ganska usla, jag såg ingen egentlig poäng i att fästa en kula i patronen, utan sökte snarare en brännbar förpackning för krut och förladdning för att slippa hälla krut och manna ner i trumman, framförallt när det blåser.
Jag gillade inte tanken på lim i revolvern, så jag förseglade ändarna med bivax. Det blev fult, men till min förvåning tog sig tändhatten igenom bivaxet, och det smällde!

Nå, jag gillade inte att snurra pappret, det känns osäkert att det brinner igenom varje gång, och står jag och skjuter en serie så vill jag vara säker på att eldgivningen går som den skall. Så jag grunnade, och surfade. Jag hade litet olika idéer på hur man skulle få till ett enda papplager för hatten att brinna igenom, men mina lösningar krävde mycket pill, och var tidskrävande.
Efter att ha sett flera lösningar jag ogillade så hittade jag den här briljanta videon(se den utan ljud)
http://www.youtube.com/watch?v=eUBrI0jKiuQ

Jag har planer på att nitrera eget papper i framtiden, men valde att limma ihop två cigarettpapper för att få ett lagom ark, och klippte ut min mall ur dem, bottenproppen fick jag genom att klippa ett papper mitt itu.



Jag hade tur, och fann att en framhylsa på en penna fungerade bättre än trämallen jag filade till,




Jag planerar att experimentera med limreceptet ovan, men den första asken kör jag med limstift. Det verkar fungera tillräckligt bra. Jag funderar även på att göra hylsorna och nitrera dem i den formen och se om de håller ihop. Framtida projekt



Jag valde bivax istället för lim i toppen, så de första kulorna tvinnade jag ihop papperet på, och klippte av blindtarmen och doppade toppen i bivax(med litet kokosfett i. I princip hemkokat kulfett, men med mindrekokos fett än jag brukar ha).

Senare insåg jag att jag kunde få till en lagom patron med bara ett papper, men att det då inte räckte till att täcka kulan, (men det är nog snarare en finess eftersom det då inte sticker ut papper framför kulan som kan antändas), så då släppte jag ner kulorna i bivaxet,



och lade dem på förladdningen.

efter att det stelnat så doppade jag toppen i bivax en gång till, för smörjning, och för att hålla samman patronen ordentligt.



Jag är mycket nöjd med resultatet och bilder kommer inom kort.

Nu med bilder

De första 50, skall testas i Sundsvall på lördag

[Kristian.F]

Kommande projekt:
Testa spetskulor, blanda eget lim, göra egna ark nitrerade papper.
Att kunna klippa ut alla delar ur ett ark skulle tjäna en sanslös mängd med tid!
skapa litet verktyg för att effektivisera delar av processen och finslipa mallen(mallarna), så att det blir precis lagom höjd på pappret beroende på kula, krutmängd förladdning etc.

Synpunkter?

[Grinolle]

Mycket intressant projekt, och bra/informationsrikt rapporterat.
Det här med papperspatroner är något som jag har funderat kring många gånger. Jag har t.o.m. skaffat ark med nitrerade papper (till sharps-karbin) från Dixie Gunworks för att göra revolverpatroner av, men så skaffade en polare en Sharps, och då fick han ta dem istället...
Så längre än till funderingar och lite enklare experiment har det aldrig gått.

Det som det fastnar på för mig personligen är att det är tillräckligt mycket annat som skall fixas med, ladda gastäta patroner till pistoler, revolvrar, målskjutningsgevär och jaktgevär. Repareras lite här och putsas lite där. Hjälpa polare med deras projekt och funderingar. Samt inte minst att man skall hitta tiden till att faktiskt skjuta med allt man har också!
Tyvärr så har det inneburit att "Projekt Papperspatron" alltid har hamnat sist på prioriteringslistan. Det är inte själva tillverkningsprocessen i sig som utgör ett hinder, när man har materialet/mallarna och vet vad man skall göra med det skulle jag tro att det går ganska smidigt att sno ihop ett par hundra papperspatroner. Förmodligen inte mycket mer tid än det tar att ladda 200 patroner .45Colt. Det som tar tid är ju som sagt experimenterandet innan man har en bra lösning.

Skall man dra det till sin spets så är ju vad man behöver:
Mallar för tillskärning av papper (för kaliber .31, .36 och .44)
En "form" (som din kulspetspenna) att forma patronerna runt.
Lim (vilket finns beskrivet ovan i tråden hur man tillverkar)
Ark med nitrerat papper (där det blir väldigt dyrt att köpa färdigt från Dixie Gunworks, och jag tycker att processen är lite svagt beskriven för att jag skall "orka" börja experimentera med det själv).

Nå, ditt inlägg har i alla fall gett mig lite nya tankar kring det här med papperspatroner. Tack för det!

Mvh!
Anders Olsson

[356 win]

Ett väldigt intressant och informativt reportage.Ska bli spännande att följa.

[PollenStreiff]

Klart intressant!

Hittade även en annan metod som också verkar mkt bra och framför allt enkel:

http://www.youtube.com/watch?v=pC5mwOJ2Khg" onclick="window.open(this.href);return false;

Kanske känns som lite "fusk" när kulan limmas på, men fördelen med denna metod (om man får tro videouppladdaren själv) verkar vara att papperet följer med kulan ut ur loppet och ngn fullständig förbränning av papperet är därmed av underordnad betydelse. Då slipper man meka med nitratbiten.

Har inte hunnit prova just denna metod själv, så hör av er om ngn av er har!

Går ju givetvis fortfarande att doppa rillorna och toppen av kulorna i vax / fett.

[Kristian.F]

mmm. Jag har sett den med, man jag gillar inte tanken på superlim i revolvern. Dels är det den historiska aspekten, och dels är jag, utan att ha något belägg för det, skeptisk till att det är nyttigt för vapnet.
Jag färedrar även en annan förslutning är att tvinna ihop bakänden, jag är litet orolig för att det skall gå upp om man inte använder hylsorna omedelbums.

Med det sagt sagt: all jag uppdatera mitt eget projekt.
De första trummorna gick bra. då jag laddade om revolvrarna fick jag ett klick, vilket berodde på pappersrester i cylindrarna. jag rensade ur dem, och fick på runda tre 2 klick, varpå jag avbröt. det visade sig att de sista 2 kamrarna klickade pga dåliga tändhattar(som inte smällda alls) och inte papperspatronerna.

Uppföljning:
Vaxet är för hårt. och spricker, jag behöver fetta till det mer, dessutom var det litet mycket, det guckade till laddningen, så mer fett och mindre mängd, kanske bara de doppade kulan.

Cigarettpappper förbränns inte fullständigt, och jag har alltså bara att nitrera papper själv kvar.
Jag skall se om "fulnitrering"(salpeter i vappen) räcker för att lösa problemet.

krutlimmet som beskrivs ovan är svårhanterligt. det är nog inte så kinkigt om man bara förseglar "bottten", men jag försökte limma hylsan, och det gick på ett par, men minst hälften av försöken fick kasseras, och min plasthylsa som är perfekt till papperslim bör naturligtvis inte användas då limmet är acetonbserat.

Har någon förslag på mer historiska lim? man använde visst ngt som hette vattenglas, natriumsilikat. Har någon erfarenhet av det?
Tydligen är det rostskyddande, men brinner inte. pros och cons...

Så: litet korrigeringar och på't igen

[PollenStreiff]

Vad det gäller "fulnitreringen" du nämner har jag själv testat genom att mätta vatten med vanligt salpeter från kryddhyllan (natriumnitrat). Man rör om i vattnet tills det helt enkelt inte kan lösa upp mer. Därefter doppade jag Rizlapapper o lät det torka.

Resultatet övertygade mig inte tyvärr, sprakade en del vid förbränning men brann långsammare än obehandlat papper. Kanske fungerar det bättre under det höga tryck som uppstår i cylindern?

Det jag hört ska fungera bäst är salpeter av kaliumnitrat, som numer inte säljs i vanliga affärer. Säljs dock i vissa akvariebutiker som växtnäring och i storpack hos lantbrukshandlare.

Kul projekt! Fortsätt gärna med uppdateringarna.

[qualibra]

Hei .

Da det gjelder papirpatroner laget med nitrert papir, så har jeg kjøpt nitrert papir hos H&C Collection i Frankrike .
De selger store ark(ca 50X25 cm) som man kan klippe eller skjære passe stykker av til de forskjellige patroner som
det måtte være aktuelt å prøve seg på .
Jeg bestilte også noen ferdige tilskjærte papirhylseevner til .36 revolver, men disse viste seg å være for små både til å romme
full ladning og til å favne den kulediameteren som jeg trenger .
Jeg har ikke foreløpig laget noen større hylser av dette papiret, men det brenner i hvert fall fullstendig opp,
det har jeg testet .
Har også tidligere prøvd sigarettpapir, men dette hadde en lei tendens til å tette tennhullet i nippelene .

Et annet bruksområde som er aktuelt, er til å fylle opp det store hylsevolumet i fks. Martini Henry og Snider,
der full ladning enten ikke er formålstjenlig eller at det genererer for hard rekyl - for de som også skyter med metallpatroner og svartkrutt .

Man unngår helt at det blir papirrester liggende igjen i løpet etter at skuddet har gått hvis man bruker nitrert papir .

Jeg anbefaler den å ta kontakt med H&C Collection, som har tenkt å lage seg papirpatroner på riktig måte.

Dette er jo noe "alle" svartkruttskyttere burde være innom, om ikke annet så for å smake på historien
og våpenutviklingen slik det artet seg i siste halvpart av det 19'ende århundre .

Hilsen Norge .

[vestavilden]

Är krutet grovkornigt och inte sönderfaller till dammliknande pulver borde det gå bra med en rundklippt eller utstansad (hembyggbart av skarpslipad mindre konservburk) bit vanligt dasspapper, tvåskikts kanske är säkrast, som rätt krutmängd hälls på i en hög i mitten. Sedan bara vika upp den stora cirkelformade toapappersbiten enligt skrynkelmetoden och vira runt toppen à la tomtesäck och klämma till virtofsen efteråt med eller utan lim. När krutpåsen ska i vapnet är det bara och pressa in den med botten före utan att bry sig om den spricker. Virtofsen blir mot kulan som trycks i efteråt om man inte limmat fast den i förväg mot den hoptryckta virtofsen. Nu har inte jag sysslat med sånt här men såg lösningen som logisk efter att ha läst igenom trådens komplicerade idéer med passformade rör och grejor.

[Siri]

zig!.JPG

Hej!

Det funkar bra att rulla pappers cartridge med ciggpapper dock så räcker det inte till mer en cal 36 om man vill ha
ett helt papper.Dock så blir det lite rester kvar i trumman ibland så man får kolla innan man stoppar i en ny.
Än så länge inga klickar.

[Siri]

Hej!

När man är nöjd med paper cartrigde så kan man göra lite trevliga aska
med labels etiketter på.

[Dyngsmäll]

Hej!

När man är nöjd med paper cartrigde så kan man göra lite trevliga aska
med labels etiketter på.

Snyggt Siri!
Var får du tag på etiketter? Har mekat lite med patroner av näsdukspapper, men de blir rätt sköra så en snygg ask vore ju att föredra!

[Siri]

Det går att leta bilder på nätet sen kan man i "Paint prorgamet Windows förstora eller
förminska,sen printa ut/limma fast på askar.
Det är en del jobb att vika ihop asken.Först tar jag typ potatismos kartong,klipper ut viker o limmar.
Sen klär jag den med brunt papper från bärpåsar från affären så looken blir gammal.