Moderatorer: taxen, Fritz Kraut
Tja, djärv vet jag väl inte om den är. Den har mig veterligen diskuterats mer eller mindre seriöst de senaste 20 åren här nere i alla fall.je_hunter skrev:Djärvt utspel, men inte så dum tanke!pmt skrev: Det finns en ganska enkel lösning - tvinga ihop villatomterna och säg att 200ha är minsta sammanlagd areal för att få jaga klöv - för det är bara för klöv som detta är ett problem.
Egentligen inte, vill de inte vara med så får man samarbeta med andra kringliggande marker. Och det betyder nu inte gemensam jakt, men väl kontrollerad tilldelningutifrån areal. Det är ju den man vill åt.hk skrev:stora problem om man måste ha att göra med, hm, jaktgrannar som inte går att sammarbeta med, det är ju dom som redan ställer till det, då försvinner en stor del av det jakliga nöjet samtidigt
Ja, men då kan man sätta dit honom. Till skillnad mot nu, senast i går hörde jag om en dåre som skjutit 16 bockar på 4ha......sidelock skrev:Idioten skjuter väl hur fan han vill ändå, oaktat vilken tilldelning han får av omkringliggande jägare, såvida man inte stängslar in honom.
Bra attityd. Har du koll på om grannarna överskjuter eller underskjuter? Du får väl sköta viltvård och avskjutning inom ramen för vad din egen mark, svårare än så är det inte. Eller om man nu tar pmt:s exempel, hur kul vore det att arrendera 100ha med den där 4ha marken insprängt i kanten. Bara för man kan innebär det ju inte att man ska.magnus aw skrev:Mycket snack om att inte "skjuta mer än vad marken bär" i den här tråden...
För viltstammarnas välbefinnande spelar det ingen större roll att någon mark har överavskjutning så länge andra marker har underavskjutning.
Om inga marker ska ha överavskjutning får heller inga ha underavskjutning och vips, så har vi ett licenssystem som för älg...
Kan säkert vara bra för vissa arter man knappast för vildsvin och rådjur (i dagsläget)
Om någon mark vill utfodra för att få täta viltstammar får man allt acceptera att en del av viltet man föder upp skjuts på grannmarker, det är därför det heter "vilt" och inte "tamboskap"...
Att stå vid gränsen och locka över vilt eller att släppa hund på grannmarken är förstås något annat...
///Magnus
Jo fast när det gäller älgen regleras den nedåt för att vi ska ha en frisk stam, uppåt för att hålla betesskadorna på hanterliga nivåer.magnus aw skrev:Mycket snack om att inte "skjuta mer än vad marken bär" i den här tråden...
För viltstammarnas välbefinnande spelar det ingen större roll att någon mark har överavskjutning så länge andra marker har underavskjutning.
Om inga marker ska ha överavskjutning får heller inga ha underavskjutning och vips, så har vi ett licenssystem som för älg...
Kan säkert vara bra för vissa arter man knappast för vildsvin och rådjur (i dagsläget)
Jo, men det är ju inte det som är frågan. Lägger man ner jobb på sin viltvård så gynnar det grannen med, men grannen ska ju inte få förstöra det bara för att det är en köttgrossist som sitter och fiser på ett par ha.Om någon mark vill utfodra för att få täta viltstammar får man allt acceptera att en del av viltet man föder upp skjuts på grannmarker, det är därför det heter "vilt" och inte "tamboskap"...
På 4-5 ha blir liksom allt du gör "att stå vid gränsen"....Att stå vid gränsen och locka över vilt eller att släppa hund på grannmarken är förstås något annat...
///Magnus
och lilla jag har lärt mig att ovanstående kan tillämpas på många andra områden av livet.pmt skrev: ....
Jag har med tiden lärt mig att det finns två sorters människor - de som kan se andra göra saker utan att kräkas av avund och de som vandrar genom livet med en kronisk känsla av att bli lurade och förbisprungna av alla andra.
De förstnämnda är behagliga personer, de sistnämnda är mest til besvär.
....
T
Nej, har inte koll på hur mycket grannarna skjuter, vet att jag själv "underskjuter" trots att jag lägger mycket tid och pengar på viltvård. Försöker även sköta både betesmarkerna och skogen på ett sätt som ska gynna viltet och att genomföra avskjutningen på ett så begåvat sätt som jag förmår. För mig är det viktigare att viltet har det bra än att jag skjuter exakt min andel av viltstammen, vad skulle jag göra med allt kött jag skulle få om jag sköt allt vilt som min mark producerar?tobbek skrev:Bra attityd. Har du koll på om grannarna överskjuter eller underskjuter? Du får väl sköta viltvård och avskjutning inom ramen för vad din egen mark, svårare än så är det inte. Eller om man nu tar pmt:s exempel, hur kul vore det att arrendera 100ha med den där 4ha marken insprängt i kanten. Bara för man kan innebär det ju inte att man ska.magnus aw skrev:Mycket snack om att inte "skjuta mer än vad marken bär" i den här tråden...
För viltstammarnas välbefinnande spelar det ingen större roll att någon mark har överavskjutning så länge andra marker har underavskjutning.
Om inga marker ska ha överavskjutning får heller inga ha underavskjutning och vips, så har vi ett licenssystem som för älg...
Kan säkert vara bra för vissa arter man knappast för vildsvin och rådjur (i dagsläget)
Om någon mark vill utfodra för att få täta viltstammar får man allt acceptera att en del av viltet man föder upp skjuts på grannmarker, det är därför det heter "vilt" och inte "tamboskap"...
Att stå vid gränsen och locka över vilt eller att släppa hund på grannmarken är förstås något annat...
///Magnus
Jag får ändå kött nog för att i stort sett slippa äta något annat än vilt. 
Håller med om det mesta av det du säger utom att arealen mina grannar har inte spelar så stor roll. En vårdslös avskjutning är vårdslös oavsett om man har 4 ha jaktmark eller har betalt ett överpris för att arrendera 100 ha.pmt skrev:Jo fast när det gäller älgen regleras den nedåt för att vi ska ha en frisk stam, uppåt för att hålla betesskadorna på hanterliga nivåer.magnus aw skrev:Mycket snack om att inte "skjuta mer än vad marken bär" i den här tråden...
För viltstammarnas välbefinnande spelar det ingen större roll att någon mark har överavskjutning så länge andra marker har underavskjutning.
Om inga marker ska ha överavskjutning får heller inga ha underavskjutning och vips, så har vi ett licenssystem som för älg...
Kan säkert vara bra för vissa arter man knappast för vildsvin och rådjur (i dagsläget)
Det vi talar om här tarvar betydligt mindre reglering egentligen - ge fan i att skjuta allt du kan typ....
Jo, men det är ju inte det som är frågan. Lägger man ner jobb på sin viltvård så gynnar det grannen med, men grannen ska ju inte få förstöra det bara för att det är en köttgrossist som sitter och fiser på ett par ha.Om någon mark vill utfodra för att få täta viltstammar får man allt acceptera att en del av viltet man föder upp skjuts på grannmarker, det är därför det heter "vilt" och inte "tamboskap"...
På 4-5 ha blir liksom allt du gör "att stå vid gränsen"....Att stå vid gränsen och locka över vilt eller att släppa hund på grannmarken är förstås något annat...
///Magnus
Jag har med tiden lärt mig att det finns två sorters människor - de som kan se andra göra saker utan att kräkas av avund och de som vandrar genom livet med en kronisk känsla av att bli lurade och förbisprungna av alla andra. De förstnämnda är behagliga personer, de sistnämnda är mest til besvär. De sistnämnda kör gärna med resonemang som " skjuter inte jag skjuter ju grannen dem", "min mark mitt vilt, det ska andra skita i" eller " jag gör för fan vad jag vill"....
T
ExaktPongu skrev:Skulle en markägare med 200 ha varje helg finkamma sin mark med 50 kompisar som skjuter på allt som rör sig, så skulle nog han som sitter på 4 ha ha synpunkter...
Har du inte problem så skapa inga problem. Men bara för att du inte har problem så innebär det inte att andra också har det problemfritt.magnus aw skrev:
Som det är nu så lever jag efter devisen "sköt dig själv och skit i andra" och så länge det fungerar så fortsätter jag med det. Det innebär inte att jag har något emot att samarbeta med mina jaktgrannar, jag försöker bara låta bli att ha för mycket synpynkter på hur dom sköter sin jakt.
Magnus
Förvisso, men på 4ha så kan du skjuta ett rå vart 10:e år eller så..... Så det blir ganska långt mellan de åsikterna i så fall.Pongu skrev:Skulle en markägare med 200 ha varje helg finkamma sin mark med 50 kompisar som skjuter på allt som rör sig, så skulle nog han som sitter på 4 ha ha synpunkter...
Det är nog få som har problem med gränsfallen, dvs att mana på 4ha skjuter 1 rådjur då och då eller kanske tom 1 rådjur varje år. Men, 2, 3 eller 5 rådjur på 4ha / år?magnus aw skrev:Nej, har inte koll på hur mycket grannarna skjuter, vet att jag själv "underskjuter" trots att jag lägger mycket tid och pengar på viltvård. Försöker även sköta både betesmarkerna och skogen på ett sätt som ska gynna viltet och att genomföra avskjutningen på ett så begåvat sätt som jag förmår. För mig är det viktigare att viltet har det bra än att jag skjuter exakt min andel av viltstammen, vad skulle jag göra med allt kött jag skulle få om jag sköt allt vilt som min mark producerar?tobbek skrev:Bra attityd. Har du koll på om grannarna överskjuter eller underskjuter? Du får väl sköta viltvård och avskjutning inom ramen för vad din egen mark, svårare än så är det inte. Eller om man nu tar pmt:s exempel, hur kul vore det att arrendera 100ha med den där 4ha marken insprängt i kanten. Bara för man kan innebär det ju inte att man ska.magnus aw skrev:Mycket snack om att inte "skjuta mer än vad marken bär" i den här tråden...
För viltstammarnas välbefinnande spelar det ingen större roll att någon mark har överavskjutning så länge andra marker har underavskjutning.
Om inga marker ska ha överavskjutning får heller inga ha underavskjutning och vips, så har vi ett licenssystem som för älg...
Kan säkert vara bra för vissa arter man knappast för vildsvin och rådjur (i dagsläget)
Om någon mark vill utfodra för att få täta viltstammar får man allt acceptera att en del av viltet man föder upp skjuts på grannmarker, det är därför det heter "vilt" och inte "tamboskap"...
Att stå vid gränsen och locka över vilt eller att släppa hund på grannmarken är förstås något annat...
///Magnus
Om en granne till mig med 4 ha skulle skjuta sig ett rådjur om året så har jag inga problem med det, bara att gratulera så länge det inte sker med olagliga metoder. Grannen med den lilla marken kanske bor i byn och har jagat på sin lilla plätt i hela sitt liv. Kommer det en Tjockhultare och betalt överpris för arrende av 100 ha mark och sen tror att han kan sköta en egen viltstam på så liten yta blir jag däremot lite irriterad. Allt hänger på vilken ATTITYD personerna ifråga visar.
Självklart förväntar jag mig att mina grannar sköter sig och inte skräpar ner, inte skjuter vårdslöst, inte använder OLAGLIGA metoder osv, men kopplingen mellan areal och avskjutning är inte speciellt viktig för mig.
Jag bli mer imponerad av ett stort jaktintresse och stor jaktskicklighet än av en stor plånbok.
Ha en bra dag
Magnus
Har extremt svårt att tro att du ens hört talas om ett sådant exempel? Däremot så finns det gott om exempel på småmarker där man överskjuter. Det är attityder det handlar om och jag har även stött på fall där jag tycker man överskjuter på rå på större marker. Det är dock betydligt svårare att överskjuta på stora än små marker.Pongu skrev:Skulle en markägare med 200 ha varje helg finkamma sin mark med 50 kompisar som skjuter på allt som rör sig, så skulle nog han som sitter på 4 ha ha synpunkter...
Ett sådant beteende är givetvis problematiskt och sannolikt också olagligt om man inte har grannfastighetens tillstånd.tobbek skrev: Problemet är inte om du har 1 sådan mark runt dig, men om du har 5 sådana liggande runt din fastighet?
Det finns gott om dåliga exempel där för små marker missbrukas. Tex vet jag om exempel där man har 4h inägomark i 2000ha stort jaktområde och satt upp 3st vildsvinsåtlar på dessa 4 ha och säljer jakter.
Nej, det är ett orealistiskt exempel, bara för att visa det orimliga i all sitta och skjuta rådjur på 4 ha.tobbek skrev:Har extremt svårt att tro att du ens hört talas om ett sådant exempel? Däremot så finns det gott om exempel på småmarker där man överskjuter. Det är attityder det handlar om och jag har även stött på fall där jag tycker man överskjuter på rå på större marker. Det är dock betydligt svårare att överskjuta på stora än små marker.Pongu skrev:Skulle en markägare med 200 ha varje helg finkamma sin mark med 50 kompisar som skjuter på allt som rör sig, så skulle nog han som sitter på 4 ha ha synpunkter...
Fast nu är det ju inte orimligt då både jag och PMT har kunnat påvisa vart sitt sådant fall som exemplifierar just detta problem vi diskuterar. Så, uppenbarligen är ditt exempel inte relevant medans våra exempel existerar och uppenbarligen påvisar att detta inte är helt ovanligt.Pongu skrev:Nej, det är ett orealistiskt exempel, bara för att visa det orimliga i all sitta och skjuta rådjur på 4 ha.tobbek skrev:Har extremt svårt att tro att du ens hört talas om ett sådant exempel? Däremot så finns det gott om exempel på småmarker där man överskjuter. Det är attityder det handlar om och jag har även stött på fall där jag tycker man överskjuter på rå på större marker. Det är dock betydligt svårare att överskjuta på stora än små marker.Pongu skrev:Skulle en markägare med 200 ha varje helg finkamma sin mark med 50 kompisar som skjuter på allt som rör sig, så skulle nog han som sitter på 4 ha ha synpunkter...
  
|
 |
|
|