Vart går gränsen för tjuvjakt/snyltjakt?

[nuke]

Låter man bli att åtla och andra åthävor ser jag inga problem med att skjuta det som dyker upp oavsett markstorlek.

Rätt djur i pass så skjuter jag, jag skjuter inte rådjur för stövare eller älghund på ren jäkelskap men tänker inte låta ett ev stänkdjur slinka förbi bara för att de på grannmarken är ute på harjakt. Är dom oroliga för det får dom kolla upp och höra av sig så att vi inte är ute den dagen.

/Markus

[Boerboel]

Det är jävligt tråkigt för mig som marklös att inte ens kunna få köpa billig mark och jaga småvilt på om det nu är det som gäller. Förstår det hela när det gäller större vilt, men mindre? Jag kan ha fel i det hela, men jag vill kunna jaga men har inget jaktlag och har legat i banorna att köpa en mindre mark på 5 Ha, men ska det vara tjafs om det så är det lika bra att skita i det också.

Bättre du arrenderar småviltsjakten på större markområde isf..
För 5ha mark kan inte borga för nått uttag att snacka om ett rådjur var 5e år eller så.
Tror inte dina grannar hade blivit glada om du brassade på 2-3 rådjur per år på 5ha (vilket jag tippar motsvarar ett normalt uttag på 100-120ha/år vid normal återväxt.
Vilket viltslag du än väljer, så kommer det sticka i grannarnas ögon och anses locka vilt från deras sida gränsen.

//Nicke

Jag förstår själva tanken, det är bara det att det är förbannat dyrt, och jaktlag verkar vara ganska stängda överlag att kunna ta sig in i. Att sen köpa jakt är rätt dyrt (med tanke på att man skulle få ut mer av dom pengarna på egen mark) och då satt jag och funderade i dessa banor. Jag antar att jag får tänka om angående det, och så får det väl vara. Får se om det löser sig någon gång.

Dyrt? Allt är relativt
Beror på var man jagar.. (småland som ref 100-150:- /ha är priser som gäller häromkring iaf)
Samt vad för jakt man vill bedriva & i vilken omfattning.

Finns ju en hel del ställen där man kan lösa dagskort på statens mark med som alternativ.
Annars får man helt sonika svara på annonser i jakttidningar, eller annonsera själv att man söker jaktmark.
Behöver inte kosta skjortan
Många som vill ha hjälp med vildsvinsjakt tex, för dom inte hinner med att sitta å passa själva och då är tacksamma om nån vill och kan hålla efter..

Så ge inte upp !

//Nicke

[sidelock]

Börja med att fråga om rävjakt och kråkjakt, det brukar de flesta jaktintresserade vilja bli av med och har inte tid själva med det. Visa upp ett knippe rävar så kanske du blir tillfrågad om att haka på ut med drevern.

[tobbek]

Det är jävligt tråkigt för mig som marklös att inte ens kunna få köpa billig mark och jaga småvilt på om det nu är det som gäller. Förstår det hela när det gäller större vilt, men mindre? Jag kan ha fel i det hela, men jag vill kunna jaga men har inget jaktlag och har legat i banorna att köpa en mindre mark på 5 Ha, men ska det vara tjafs om det så är det lika bra att skita i det också.

Bättre du arrenderar småviltsjakten på större markområde isf..
För 5ha mark kan inte borga för nått uttag att snacka om ett rådjur var 5e år eller så.
Tror inte dina grannar hade blivit glada om du brassade på 2-3 rådjur per år på 5ha (vilket jag tippar motsvarar ett normalt uttag på 100-120ha/år vid normal återväxt.
Vilket viltslag du än väljer, så kommer det sticka i grannarnas ögon och anses locka vilt från deras sida gränsen.

//Nicke

Jag förstår själva tanken, det är bara det att det är förbannat dyrt, och jaktlag verkar vara ganska stängda överlag att kunna ta sig in i. Att sen köpa jakt är rätt dyrt (med tanke på att man skulle få ut mer av dom pengarna på egen mark) och då satt jag och funderade i dessa banor. Jag antar att jag får tänka om angående det, och så får det väl vara. Får se om det löser sig någon gång.

Det är jaktbrott att skjuta mer än marken avkastar. Man kanske kan skjuta 2-3 rådjur / 100ha. Det innebär ett rådjur vart 7-10 år på 5ha.
Det är lika dyrt /ha för någon som köper eller arranderar 100ha.

[nuke]

Jaktbrott att skjuta olicensierat vilt enl jakttabellen på egen mark? Det låter väldigt konstigt men jag kan ha fel. Så länge det inte handlar om åtlar eller släppande av hund skulle jag nog anta att det var ok.

Det är väl inte olagligt att skjuta mer än marken bär på stora skiften så varför skulle det vara det på småmarker?

/Markus

[tobbek]

Jaktbrott att skjuta olicensierat vilt enl jakttabellen på egen mark? Det låter väldigt konstigt men jag kan ha fel. Så länge det inte handlar om åtlar eller släppande av hund skulle jag nog anta att det var ok.

Det är väl inte olagligt att skjuta mer än marken bär på stora skiften så varför skulle det vara det på småmarker?

/Markus

http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19870259.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

4 §
32 §
34 §

Det finns dommar som stödjer det. Det gäller alla marker oavsett storlek, men att skjuta 21 rådjur istället för 20 på en mark kontra 1 istället för 0 så blir den procentuella skadan större och lättare att påvisa samt att om marken är stor nog att husera flera revir så är det också lättare att ha en plan för hur man förvaltar viltet.

[Varulv]

Det är jaktbrott att skjuta mer än marken avkastar. Man kanske kan skjuta 2-3 rådjur / 100ha. Det innebär ett rådjur vart 7-10 år på 5ha.
Det är lika dyrt /ha för någon som köper eller arranderar 100ha.

Ok. Jag får glo vidare.

[cjjb]

Bara det faktum att ni orkar stöta och blöta frågan om det är ok att skjuta si eller så på 5 eller 150 hektar måste ju betyda att dom flesta jagar på för små områden eller också är avundsjukan ett problem.

Jag tycker det är ett större problem med alla som är nyfikna och missunnsamma på vad alla grannlag skjuter. Om alla sköter sin egen jakt och lägger sin tid på att jaga istället för att vara ute efter att hitta fel hos jaktgrannen som minsann jagar på bara 100ha och där skjuter han mycket för det har jag hört....... Då skulle många problem försvinna

[tobbek]

Bara det faktum att ni orkar stöta och blöta frågan om det är ok att skjuta si eller så på 5 eller 150 hektar måste ju betyda att dom flesta jagar på för små områden eller också är avundsjukan ett problem.

Jag tycker det är ett större problem med alla som är nyfikna och missunnsamma på vad alla grannlag skjuter. Om alla sköter sin egen jakt och lägger sin tid på att jaga istället för att vara ute efter att hitta fel hos jaktgrannen som minsann jagar på bara 100ha och där skjuter han mycket för det har jag hört....... Då skulle många problem försvinna

Det handlar om moral och vetskap om att man är del i ett större ekosystem. Som, även om det klarar lokal rovdrift under kortare perioder kommer krascha om alla beter sig likadant.

Tragiskt nog är det några grundläggande förhållande som man fortfarande måste informera folk om 2013

[Boerboel]

Bara det faktum att ni orkar stöta och blöta frågan om det är ok att skjuta si eller så på 5 eller 150 hektar måste ju betyda att dom flesta jagar på för små områden eller också är avundsjukan ett problem.

Jag tycker det är ett större problem med alla som är nyfikna och missunnsamma på vad alla grannlag skjuter. Om alla sköter sin egen jakt och lägger sin tid på att jaga istället för att vara ute efter att hitta fel hos jaktgrannen som minsann jagar på bara 100ha och där skjuter han mycket för det har jag hört....... Då skulle många problem försvinna

Stöta och blöta?
Missunnar definitivt inte en granne att skjuta på sin mark.
Men det får finnas rim och reson i avskjutningen kontra arealen man förfogar över, och i exemplet var det 5ha som nämndes att inhandla för jakt.
Riktlinjer kan ju inte vara helt fel, för att alla skall kunna njuta av jakten helt enkelt
Sunt förnuft kommer man långt med i dom flesta lägen !

//Nicke

[Boerboel]

Bara det faktum att ni orkar stöta och blöta frågan om det är ok att skjuta si eller så på 5 eller 150 hektar måste ju betyda att dom flesta jagar på för små områden eller också är avundsjukan ett problem.

Jag tycker det är ett större problem med alla som är nyfikna och missunnsamma på vad alla grannlag skjuter. Om alla sköter sin egen jakt och lägger sin tid på att jaga istället för att vara ute efter att hitta fel hos jaktgrannen som minsann jagar på bara 100ha och där skjuter han mycket för det har jag hört....... Då skulle många problem försvinna

Det handlar om moral och vetskap om att man är del i ett större ekosystem. Som, även om det klarar lokal rovdrift under kortare perioder kommer krascha om alla beter sig likadant.

Tragiskt nog är det några grundläggande förhållande som man fortfarande måste informera folk om 2013

+1

[cjjb]

Det handlar om moral och vetskap om att man är del i ett större ekosystem. Som, även om det klarar lokal rovdrift under kortare perioder kommer krascha om alla beter sig likadant.

Tragiskt nog är det några grundläggande förhållande som man fortfarande måste informera folk om 2013

Men det handlar även om avundsjuka och att nån annan skjuter våra djur. Och att den personen har då bara x-antal hektar... Och om vi nu ska blanda in moral i diskussionen så finns det många fler aspekter som kommer att göra diskussionen omöjlig. Om alla sköter sitt istället för att hålla koll på andra så löser det sig. Problemet är till stor del att folk saknar vett. Och detta leder både till rovdrift och överdriven nyfikenhet.


Och att diskutera arealer blir genast ganska svårt då vi bor i ett avlångt land. Vad som en tycker är rimligt kan vara vansinne om man åker 100 mil norr eller söderut.

[tobbek]

Det handlar om moral och vetskap om att man är del i ett större ekosystem. Som, även om det klarar lokal rovdrift under kortare perioder kommer krascha om alla beter sig likadant.

Tragiskt nog är det några grundläggande förhållande som man fortfarande måste informera folk om 2013

Men det handlar även om avundsjuka och att nån annan skjuter våra djur. Och att den personen har då bara x-antal hektar... Och om vi nu ska blanda in moral i diskussionen så finns det många fler aspekter som kommer att göra diskussionen omöjlig. Om alla sköter sitt istället för att hålla koll på andra så löser det sig. Problemet är till stor del att folk saknar vett. Och detta leder både till rovdrift och överdriven nyfikenhet.


Och att diskutera arealer blir genast ganska svårt då vi bor i ett avlångt land. Vad som en tycker är rimligt kan vara vansinne om man åker 100 mil norr eller söderut.

Lev via en väldigt enkel regel (vilket också råkar vara vad lagen säger): Skjut endast vad din egen mark bär / avkastar.

Funkar i på alla storlekar, alla områden i Sverige och för alla djurtyper.
Om folk följde det skulle man inte behöva ha några andra diskussioner.

[Boerboel]

Det handlar om moral och vetskap om att man är del i ett större ekosystem. Som, även om det klarar lokal rovdrift under kortare perioder kommer krascha om alla beter sig likadant.

Tragiskt nog är det några grundläggande förhållande som man fortfarande måste informera folk om 2013

Men det handlar även om avundsjuka och att nån annan skjuter våra djur. Och att den personen har då bara x-antal hektar... Och om vi nu ska blanda in moral i diskussionen så finns det många fler aspekter som kommer att göra diskussionen omöjlig. Om alla sköter sitt istället för att hålla koll på andra så löser det sig. Problemet är till stor del att folk saknar vett. Och detta leder både till rovdrift och överdriven nyfikenhet.


Och att diskutera arealer blir genast ganska svårt då vi bor i ett avlångt land. Vad som en tycker är rimligt kan vara vansinne om man åker 100 mil norr eller söderut.

Menar du att lagen skiljer sej åt i söder och i norr?
Knappast

Skjuter man mer än vad marken bär år efter år, så ger detta ringar i vattnet som påverkar alla som jagar runt omkring, oavsett vart i landet du bor.
Har man en sådan granne så kan man ju lägga ner allt vad viltvård heter på sina egna marker, man kan skita i att ha en avskjutningsplan med, för detta spolieras direkt.

Äh.. vi skipar alla lagar och regler, låter alla jaga bäst fan dom vill. "bara vi sköter vårt eget istället"..??
Tänk om vi applicerade detta på ALLT i samhället, blunda, håll för öronen och vänd dej ifrån, va lugnt och skönt vi skulle ha det... eller? (obs ironi)

//Nicke

[tobbek]

Det handlar om moral och vetskap om att man är del i ett större ekosystem. Som, även om det klarar lokal rovdrift under kortare perioder kommer krascha om alla beter sig likadant.

Tragiskt nog är det några grundläggande förhållande som man fortfarande måste informera folk om 2013

Men det handlar även om avundsjuka och att nån annan skjuter våra djur. Och att den personen har då bara x-antal hektar... Och om vi nu ska blanda in moral i diskussionen så finns det många fler aspekter som kommer att göra diskussionen omöjlig. Om alla sköter sitt istället för att hålla koll på andra så löser det sig. Problemet är till stor del att folk saknar vett. Och detta leder både till rovdrift och överdriven nyfikenhet.


Och att diskutera arealer blir genast ganska svårt då vi bor i ett avlångt land. Vad som en tycker är rimligt kan vara vansinne om man åker 100 mil norr eller söderut.

Menar du att lagen skiljer sej åt i söder och i norr?
Knappast

Skjuter man mer än vad marken bär år efter år, så ger detta ringar i vattnet som påverkar alla som jagar runt omkring, oavsett vart i landet du bor.
Har man en sådan granne så kan man ju lägga ner allt vad viltvård heter på sina egna marker, man kan skita i att ha en avskjutningsplan med, för detta spolieras direkt.

Äh.. vi skipar alla lagar och regler, låter alla jaga bäst fan dom vill. "bara vi sköter vårt eget istället"..??
Tänk om vi applicerade detta på ALLT i samhället, blunda, håll för öronen och vänd dej ifrån, va lugnt och skönt vi skulle ha det... eller? (obs ironi)

//Nicke

Exakt. Inte så många år sedan älgen var nästan utrotad. Förmodligen pga många som tyckte att "jag ska minsann skjuta det som passerar mig" och "det finns gott om grannar som inte skjuter vad deras mark avkastar så jag kan fortsätta skjuta mer eftersom de djuren går in på min mark".

[asm]

Exakt. Inte så många år sedan älgen var nästan utrotad. Förmodligen pga många som tyckte att "jag ska minsann skjuta det som passerar mig" och "det finns gott om grannar som inte skjuter vad deras mark avkastar så jag kan fortsätta skjuta mer eftersom de djuren går in på min mark".

Tja, vi har ju det lilla riksförbundet för jägare som anammar detta,

Andreas

[cjjb]

Menar du att lagen skiljer sej åt i söder och i norr?
Knappast

Skjuter man mer än vad marken bär år efter år, så ger detta ringar i vattnet som påverkar alla som jagar runt omkring, oavsett vart i landet du bor.
Har man en sådan granne så kan man ju lägga ner allt vad viltvård heter på sina egna marker, man kan skita i att ha en avskjutningsplan med, för detta spolieras direkt.

Äh.. vi skipar alla lagar och regler, låter alla jaga bäst fan dom vill. "bara vi sköter vårt eget istället"..??
Tänk om vi applicerade detta på ALLT i samhället, blunda, håll för öronen och vänd dej ifrån, va lugnt och skönt vi skulle ha det... eller? (obs ironi)

//Nicke

Nej men nu fattar ju ingen vad jag menar. Jag skrev att om alla sköter sig och inte lägger sig så mycket i vad andra gör så löser det sig. Om man sköter sig innebär det att man inte bryter mot alla lagar som finns. Det jag menade med olika delar av landet var snarare att om man kan skjuta 10 rådjur på säg 500ha så har man inte ens 10 rådjur på samma areal i norra Sverige.

Jag upplever att folk har så fullt upp med att kolla vad jaktgrannen gör att dom glömmer sin egen jakt bara för att hålla koll på dom andra. Och ofta så är det ju så att nån har hört av en granne som har en svåger som känner nån som hade hört att den där jäveln han skjuter då minsann 100 grisar på sina 2 hektar. Den svenska avundsjukan är nog ett lika stort problem som rovdrift...

[tobbek]

Menar du att lagen skiljer sej åt i söder och i norr?
Knappast

Skjuter man mer än vad marken bär år efter år, så ger detta ringar i vattnet som påverkar alla som jagar runt omkring, oavsett vart i landet du bor.
Har man en sådan granne så kan man ju lägga ner allt vad viltvård heter på sina egna marker, man kan skita i att ha en avskjutningsplan med, för detta spolieras direkt.

Äh.. vi skipar alla lagar och regler, låter alla jaga bäst fan dom vill. "bara vi sköter vårt eget istället"..??
Tänk om vi applicerade detta på ALLT i samhället, blunda, håll för öronen och vänd dej ifrån, va lugnt och skönt vi skulle ha det... eller? (obs ironi)

//Nicke

Nej men nu fattar ju ingen vad jag menar. Jag skrev att om alla sköter sig och inte lägger sig så mycket i vad andra gör så löser det sig. Om man sköter sig innebär det att man inte bryter mot alla lagar som finns. Det jag menade med olika delar av landet var snarare att om man kan skjuta 10 rådjur på säg 500ha så har man inte ens 10 rådjur på samma areal i norra Sverige.

Jag upplever att folk har så fullt upp med att kolla vad jaktgrannen gör att dom glömmer sin egen jakt bara för att hålla koll på dom andra. Och ofta så är det ju så att nån har hört av en granne som har en svåger som känner nån som hade hört att den där jäveln han skjuter då minsann 100 grisar på sina 2 hektar. Den svenska avundsjukan är nog ett lika stort problem som rovdrift...

Bara det faktum att jag via förstahandsinformation känner till två fall som gått till domstol samt att man ser en hel del arrenden ute på 1-20ha för stora pengar om marker med "väldigt god vilttillgång" gör att jag tror att problemet är betydligt större än du tror.

Jag håller med om att svenska avundssjukan säkerligen är stor men jag tror nog den är vanligare åt andra hållet än du beskriver. Dvs, "om de fordrar för 50kkr / år så kan jag nog som granne fan i mig skjuta så mycket djur som jag vill"!

[Boerboel]

Visst kan det finnas folk som retar sej på andra, och alla är inte "laglydiga" tyvärr.
Men det var ju liksom inte där frågan kom upp i denna diskussionen

Utan det vi pratade om var när jag avrådde en kille att köpa 5ha att jaga på, för att 5ha inte tål något vidare uttag.
Det gäller lika mycket i norr som i söder, även om jag e med på din förklaring om djurtätheten i landsändarna.
Än viktigare är det då i norr att tänka på hur man sköter sin jakt för allas skull.

Skjuter nån 20 eller 21 rådjur på 1000ha i skåne så har han antagligen koll på sin areal och stam.
Sedan är den ökningen med 1 djur på den större arealen inte på något sätt likvärdig i proportion till 5ha.
Men sitter hans grane och plockar 2-3-4 rådjur på angränsande mark som är 5ha är han riktigt fel ute..
Som du säger så kan 2-3-4 djur i fel ände av landet vara förödande på 100ha eller större med, om det fortgår längre tid.

Jag säger inget om grannen hemma tar 2 eller 3 ena året på små marker, för jag vet att han kanske avstår helt nästföljande år, och kan glädjas med hans jaktlycka.

Tyvärr så löser det inget att vända sej bort från problem, då det finns idioter som bara tänker i egen vinning.
Finns flera domar på det med.
Inte minst killen som hade 4 åtlar på 10ha, och via annonser i tidningar & på nätet sålde sittningar per natt där.
I ett sådant läge undrar man ju som sagt vart moralen finns ?

Jakten är nog lite "helig" för många, och innebär en skjutkåt grannes härjningar att tex ens bockjakts premiär grusas, så reagerar nog många snett på det

Tror personligen det är bra att man diskuterar detta öppet och vågar hålla på lite etiska regler och moral, för att alla skall kunna njuta av jakten under samma förutsättningar.

Fattar iaf lite bättre vad du menar nu..

//Nicke

[tobbek]

Exakt. Inte så många år sedan älgen var nästan utrotad. Förmodligen pga många som tyckte att "jag ska minsann skjuta det som passerar mig" och "det finns gott om grannar som inte skjuter vad deras mark avkastar så jag kan fortsätta skjuta mer eftersom de djuren går in på min mark".

Tja, vi har ju det lilla riksförbundet för jägare som anammar detta,

Andreas

Inte så insatt i förbunden så tappar referensen