(M)-motion: Eftersökshundar måste ha bättre meriter

[l.lindgren]

Passkyttar. Det finns inget annat sätt om man inte kan släppa.

Hmm, nu kanske jag diskuterar lite utifrån min sida i sörmland.. och mina personliga erfarenheter.
8/10 eftersök görs i emot skymmning/eller nattetid.
Vad skulle då en passkytt göra för nytta?

Utifrån dom ekipage som jag brukar utnyttja här (i sörmland) så är det oftast en spårhund,(typiskt sett en hanoveran, eller liknande) och en nedrivare, karelare eller liknande.
Nu ska jag inte säga att det ALLTID är optimalt, men utifrån vad jag upplever, så är det en mycket bra kombo på dom flesta arter vi gör eftersök på runt oss.
Jag hör inte till någon anhängare av att parkera vid skottplatts/olyckplats och sen släppa nedrivaren på engång, men det finns gånger, som det kanske vore det rätta.
Det finns så mkt vilt här, att det skulle lätt bli fel, djur kan vara skadade/ha sår, utan att för den delen vara det djur man är ute efter.
Men man får helt enklet göra så gott man kan, man kan inte förvänta sig att det finns en hund som bara söker skadat vilt överallt, det funkar inte så.

[miljöfriend]

Passkyttar. Det finns inget annat sätt om man inte kan släppa.

Hmm, nu kanske jag diskuterar lite utifrån min sida i sörmland.. och mina personliga erfarenheter.
8/10 eftersök görs i emot skymmning/eller nattetid.
Vad skulle då en passkytt göra för nytta?

Utifrån dom ekipage som jag brukar utnyttja här (i sörmland) så är det oftast en spårhund,(typiskt sett en hanoveran, eller liknande) och en nedrivare, karelare eller liknande.
Nu ska jag inte säga att det ALLTID är optimalt, men utifrån vad jag upplever, så är det en mycket bra kombo på dom flesta arter vi gör eftersök på runt oss.
Jag hör inte till någon anhängare av att parkera vid skottplatts/olyckplats och sen släppa nedrivaren på engång, men det finns gånger, som det kanske vore det rätta.
Det finns så mkt vilt här, att det skulle lätt bli fel, djur kan vara skadade/ha sår, utan att för den delen vara det djur man är ute efter.
Men man får helt enklet göra så gott man kan, man kan inte förvänta sig att det finns en hund som bara söker skadat vilt överallt, det funkar inte så.

Kan man släppa så gör man det med ställande älghund. Går det inte så är det passkyttar som gäller. Då kan man få vänta tills det ljusnar.

[Felix]

Kan man släppa så gör man det med ställande älghund. Går det inte så är det passkyttar som gäller. Då kan man få vänta tills det ljusnar.

Det låter helt orealistiskt... samlar ni ihop ett gäng NVR gubbar, får ut dessa i skogen på pass när det ljusnar för att ta reda på en älg som lika gärna kan ligga död???? Det låter som helt sanslöst hängivna eftersöksjägare...

Vad gör ni om älgen knatat en bit - skall alla ställa om? Släpper ni löshunden då?

Som Lindgren skrev så hör det till ovanligheterna att man bedriver den här verksamheten i dagsljus.

/F

[l.lindgren]

Dessutom ska man inte underskatta svårigheten att göra eftersök på vilttäta marker på "enkla" djur som rådjur och dov.
Lätta djur, som klarar sig fruktansvärt bra på tre ben.

En bukad gris, kan gå låååångt och i bra fart, så även dov..
Älg, har jag personligen för lite erfarenhet på, så där har ogrundande åsikter, som vi kan skita i (min terori är att större djur, lägger sig fortare, för dom har större problem att klara sig på tre ben tex.)

Sen är skillnaden jättestor att göra ett eftersök i låt oss säga Storuman, Sundsvall , Flen ... ossv.. för det är olika omständigheter, och miljöer.

[superglue]

Jag förstår inte er som aldrig kan släppa? Jag börjar mina eftersök med en spårning och i 9 fall av 10 så leder spåret bort från vägen och in i skogen eller åtminstone något annat än hårt trafikerade vägar, hur lång skyddszon har ni egentligen? Skulle det gå mot vägen igen och jag bedömer mig ha såpass kontakt att jag kan släppa så kallar jag antingen ut en polispatrull eller försöker spärra vägen fysiskt själv.

[l.lindgren]

Jag förstår inte er som aldrig kan släppa? Jag börjar mina eftersök med en spårning och i 9 fall av 10 så leder spåret bort från vägen och in i skogen eller åtminstone något annat än hårt trafikerade vägar, hur lång skyddszon har ni egentligen? Skulle det gå mot vägen igen och jag bedömer mig ha såpass kontakt att jag kan släppa så kallar jag antingen ut en polispatrull eller försöker spärra vägen fysiskt själv.

Talar igen bara efter mina erfarenheter.
Vi brukar släppa, när vi tror vi är nära rätt djur.

[miljöfriend]

Bra tråd!

Som jag ser det så måste även de lokala omständigheterna avgöra. Det är gigantisk skillnad på ett eftersök efter bukskjuten råbock och ett eftersök på benskjuten älgtjur i fjällen...

Ännu ett klokt inlägg av "Skogsmannen".

[miljöfriend]

Jag förstår inte er som aldrig kan släppa? Jag börjar mina eftersök med en spårning och i 9 fall av 10 så leder spåret bort från vägen och in i skogen eller åtminstone något annat än hårt trafikerade vägar, hur lång skyddszon har ni egentligen? Skulle det gå mot vägen igen och jag bedömer mig ha såpass kontakt att jag kan släppa så kallar jag antingen ut en polispatrull eller försöker spärra vägen fysiskt själv.

I nio av tio fall så kan vi inte släppa, tyvärr, men så är det hos oss.

[Hybro]

Grannjaktlaget hade löshund. Den blev vargmat denna älgjakt ca 5 km från där vi jagade. Det händer titt som tätt här ikring. Varg observerades flera gånger både före och under jakten på flera ställen. Bl a några hundra meter från där jag bor. Inte direkt rädd för folk. Borde kännas lite kymigt att släppa en hund under sådana omständigheter, även om den är försedd med väst o GPS.

Är inte intresserad av att driva en tråd om varg, men helt klart är vargen en faktor att ta med i beräkningarna oavsett när man släpper en hund. Jakt med löshund i någon form kräver nog i framtiden att man har några på lager att sätta in ifall det går illa.

Första vargen såg jag 1985, hann med ett snabbt foto, dock på lite långt håll. Totalt har jag sett 10 vargar, en gång 6 stycken samtidigt.

Så visst är det olika omständigheter som styr hur man törs bedriva jakten. Kanske inte så dumt då att använda eftersökshund i band för att leta rätt på skadat vilt.

Detta är inget inlägg om vargens varande eller inte, utan belyser bara hur det ser ut i dag.

[superglue]

Grannjaktlaget hade löshund. Den blev vargmat denna älgjakt ca 5 km från där vi jagade. Det händer titt som tätt här ikring. Varg observerades flera gånger både före och under jakten på flera ställen. Bl a några hundra meter från där jag bor. Inte direkt rädd för folk. Borde kännas lite kymigt att släppa en hund under sådana omständigheter, även om den är försedd med väst o GPS.

Är inte intresserad av att driva en tråd om varg, men helt klart är vargen en faktor att ta med i beräkningarna oavsett när man släpper en hund. Jakt med löshund i någon form kräver nog i framtiden att man har några på lager att sätta in ifall det går illa.

Första vargen såg jag 1985, hann med ett snabbt foto, dock på lite långt håll. Totalt har jag sett 10 vargar, en gång 6 stycken samtidigt.

Så visst är det olika omständigheter som styr hur man törs bedriva jakten. Kanske inte så dumt då att använda eftersökshund i band för att leta rätt på skadat vilt.

Detta är inget inlägg om vargens varande eller inte, utan belyser bara hur det ser ut i dag.

Ursäkta, såg inte att du var från Torsby. I vargrevir förstår jag mycket väl att man inte släpper hund. Har själv min ena jaktmark i Halden-Dals-edflockens kärnområde.

Jag förstår inte er som aldrig kan släppa? Jag börjar mina eftersök med en spårning och i 9 fall av 10 så leder spåret bort från vägen och in i skogen eller åtminstone något annat än hårt trafikerade vägar, hur lång skyddszon har ni egentligen? Skulle det gå mot vägen igen och jag bedömer mig ha såpass kontakt att jag kan släppa så kallar jag antingen ut en polispatrull eller försöker spärra vägen fysiskt själv.

I nio av tio fall så kan vi inte släppa, tyvärr, men så är det hos oss.

Varför inte? Varg där med?

[miljöfriend]

Då allt detta redan är behandlat i en tråd som blev låst så tar jag det inte igen. Du får lita på mig, eller låta bli.

[superglue]

Jag förstår inte er som aldrig kan släppa? Jag börjar mina eftersök med en spårning och i 9 fall av 10 så leder spåret bort från vägen och in i skogen eller åtminstone något annat än hårt trafikerade vägar, hur lång skyddszon har ni egentligen? Skulle det gå mot vägen igen och jag bedömer mig ha såpass kontakt att jag kan släppa så kallar jag antingen ut en polispatrull eller försöker spärra vägen fysiskt själv.

Talar igen bara efter mina erfarenheter.
Vi brukar släppa, när vi tror vi är nära rätt djur.

Jag också och jag släpper alltid när jag har viltet på benen åtminstone. Nu har ju jag "turen" att få gå många eftersök och har för tillfället även bra eftersökshundar, en Strävhårsvorsteh och en Gråhund som bägge 2 fungerar som både spårare och löshundar.

[Flygteknikern]

Jag förstår inte er som aldrig kan släppa? Jag börjar mina eftersök med en spårning och i 9 fall av 10 så leder spåret bort från vägen och in i skogen eller åtminstone något annat än hårt trafikerade vägar, hur lång skyddszon har ni egentligen? Skulle det gå mot vägen igen och jag bedömer mig ha såpass kontakt att jag kan släppa så kallar jag antingen ut en polispatrull eller försöker spärra vägen fysiskt själv.

Talar igen bara efter mina erfarenheter.
Vi brukar släppa, när vi tror vi är nära rätt djur.

Jag också och jag släpper alltid när jag har viltet på benen åtminstone. Nu har ju jag "turen" att få gå många eftersök och har för tillfället även bra eftersökshundar, en Strävhårsvorsteh och en Gråhund som bägge 2 fungerar som både spårare och löshundar.

Då har du ju 2 ultimata ekipage. Vet inget om Vorsteh, men en gråhund som fungerar både i band och som löshund är ju helt perfekt. Har själv haft förmånen att jaga med en sån. Tyvärr numera hädangången...

Skickat från en sån där smartfön

[Felix]

Jag förstår inte er som aldrig kan släppa? Jag börjar mina eftersök med en spårning och i 9 fall av 10 så leder spåret bort från vägen och in i skogen eller åtminstone något annat än hårt trafikerade vägar, hur lång skyddszon har ni egentligen? Skulle det gå mot vägen igen och jag bedömer mig ha såpass kontakt att jag kan släppa så kallar jag antingen ut en polispatrull eller försöker spärra vägen fysiskt själv.

Talar igen bara efter mina erfarenheter.
Vi brukar släppa, när vi tror vi är nära rätt djur.

Jag också och jag släpper alltid när jag har viltet på benen åtminstone. Nu har ju jag "turen" att få gå många eftersök och har för tillfället även bra eftersökshundar, en Strävhårsvorsteh och en Gråhund som bägge 2 fungerar som både spårare och löshundar.

Jag gör på samma sätt, spårar tills jag är rimligt säker på att jag har tag i det skadade djuret. Sedan släpp.
Det som gör att jag inte släpper är när det är väldigt nära järnväg (2 spårig - tät trafikerad järnväg här) eller när det går nära hårt trafikerade vägar (vilket det rätt sällan gör).

Trafikeftersök med passkyttar hade jag aldrig hört talas om innan miljöfriend tog upp saken.

[Felix]

Nöp detta från en annan tråd så det iaf är glasklart vad som gäller. Postat av en moderator i tråden http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f ... &start=200" onclick="window.open(this.href);return false;


Här kommer svaret vi fått från huvudansvarig för NVR:

Polisen beslutar om platsbesök eller eftersök och detta utförs av jägare anslutna till Nationella Viltolycksrådet (NVR). För att vara ansluten till NVR ska jägarna uppfylla de krav som polisen ställer. När de är godkända av polisen så är de försäkrade genom en försäkring som polisen tecknat hos Kammarkollegiet. Det är endast de jägare som utför platsbesök eller eftersöksuppdrag åt polisen och för dessa jägare har polisen ett arbetsmiljöansvar. Verksamheten styrs av jaktlagen, Naturvårdsverkets och polisens föreskrifter och de ska gälla lika över hela landet.


Eftersök utförs av eftersöksekipage och i vissa fall av patrull som består av eftersöksekipage och en medföljande jägare vid eftersök av de stora rovdjuren, stora vildsvin och vildsvin i flock. I föreskrifterna finns inget som säger att förhållsskyttar ska användas.


Jakträttshavaren ska om möjligt meddelas innan platsbesök eller eftersök genomförs, detta för att jaktlag som eventuellt jagar ska vara medvetna om att ett polisiärt platsbesök eller eftersök genomförs på marken. Inga andra än de som fått uppdraget från polisen ingår i eftersöket eller platsbesöket. Jakträttshavare kan vid behov bistå med bl.a. vägvisning, men det betyder inte att jakträttshavaren ingår i det polisiära platsbesöket eller eftersöket.


Jakträttshavaren ska meddelas när det polisiära uppdraget är avslutat eller avbrutet. Detta för att meddela var anträffat vilt finns eller att ett vilt som påkörts men inte återfunnits kan finnas på marken.


Nationella Viltolycksrådet har tagit fram ett häfte som heter Ersättningar, regler och typfall och som belyser Rikspolisstyrelsens och Naturvårdsverkets föreskrifter. Häftet laddas ner från Nationella Viltolycksrådets hemsida http://www.viltolycka.se" onclick="window.open(this.href);return false;

[miljöfriend]

Nöp detta från en annan tråd så det iaf är glasklart vad som gäller. Postat av en moderator i tråden http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f ... &start=200" onclick="window.open(this.href);return false;


Här kommer svaret vi fått från huvudansvarig för NVR:

Polisen beslutar om platsbesök eller eftersök och detta utförs av jägare anslutna till Nationella Viltolycksrådet (NVR). För att vara ansluten till NVR ska jägarna uppfylla de krav som polisen ställer. När de är godkända av polisen så är de försäkrade genom en försäkring som polisen tecknat hos Kammarkollegiet. Det är endast de jägare som utför platsbesök eller eftersöksuppdrag åt polisen och för dessa jägare har polisen ett arbetsmiljöansvar. Verksamheten styrs av jaktlagen, Naturvårdsverkets och polisens föreskrifter och de ska gälla lika över hela landet.


Eftersök utförs av eftersöksekipage och i vissa fall av patrull som består av eftersöksekipage och en medföljande jägare vid eftersök av de stora rovdjuren, stora vildsvin och vildsvin i flock. I föreskrifterna finns inget som säger att förhållsskyttar ska användas.


Jakträttshavaren ska om möjligt meddelas innan platsbesök eller eftersök genomförs, detta för att jaktlag som eventuellt jagar ska vara medvetna om att ett polisiärt platsbesök eller eftersök genomförs på marken. Inga andra än de som fått uppdraget från polisen ingår i eftersöket eller platsbesöket. Jakträttshavare kan vid behov bistå med bl.a. vägvisning, men det betyder inte att jakträttshavaren ingår i det polisiära platsbesöket eller eftersöket.


Jakträttshavaren ska meddelas när det polisiära uppdraget är avslutat eller avbrutet. Detta för att meddela var anträffat vilt finns eller att ett vilt som påkörts men inte återfunnits kan finnas på marken.


Nationella Viltolycksrådet har tagit fram ett häfte som heter Ersättningar, regler och typfall och som belyser Rikspolisstyrelsens och Naturvårdsverkets föreskrifter. Häftet laddas ner från Nationella Viltolycksrådets hemsida http://www.viltolycka.se" onclick="window.open(this.href);return false;

Enligt den regeländring som gäller generellt i hela Sverige och som har blivit presenterad i ett av NVR:s infobrev eller något liknande och som jag nu tagit del av vid möte med ansvariga så får jakträttshavarens representanter delta som passkyttar på ”sin” mark. De får dock inte arbeta vid vägen och de skall anlitas med ”försiktighet”. De ingår inte heller i det polisiära ansvaret och polisen har därför inget arbetsgivaransvar för dessa personer, vilket innebär att de inte får betalt av polisen och att de inte är försäkrade genom polisen.

[sökare]

För att få bättre koll på lämpliga eftersöksekipage har Sv Schweisshundklubben, rasklubb för Alpenländische Dachsbracke, Bayersk & Hannoveransk viltspårhund, börjat med praktisk eftersöks- prov/bedömningar.
http://svshk.org/spar-prov/praktisk-eftersoksbedomning/

[miljöfriend]

Att eftersökshundarna skall vara utbildare och ha klarat olika typer av prov samt fått praktik innan ett eftersöksuppdrag tycker jag är självklart. De nya eftersöksekipage som tillkommer bör vara utbildade.

[NS]

Jomen visst...

Här har vi två meriterade eftersökshundar som vill in i NVR...

http://www.tv4.se/nyheterna/klipp/chihu ... lt-2480154" onclick="window.open(this.href);return false;

[Flygteknikern]

Jomen visst...

Här har vi två meriterade eftersökshundar som vill in i NVR...

http://www.tv4.se/nyheterna/klipp/chihu ... lt-2480154" onclick="window.open(this.href);return false;

Jag såg det där. Gulligt...

Skickat från en sån där smartfön